Quem é que já instalou Solar Térmico através do Apoio?

[jcaiado]

jcaiado;

muito útil a sua informação.
e já vi aqui qq coisa que de facto são os fkb o que sendo o caso...a publicidade é enganosa.

vindo de quem vem (governo), não me admiraria nada que andasse alguma informação enganosa no ar para variar

jc

[ccarvalho]

dei uma vista de olhos pelo site da vulcano e o rendimento dos painéis fkb são de cerca de 71%.

agora...n sei se isso tem muita relevância num sistema de 2 painéis.

[jcaiado]

aqui http://www.vulcano.pt/images/pdfs/outro ... _solar.pdf, referem 64,8% assim tal como em http://www.vulcano.pt/index.php?article ... 0&tema=219.

onde é que viu os 71?

jc

[antonio-leal-43]

tlicas;

http://www.montepio.pt/imagens/34/quadr ... edores.pdf

aí tem as comparações entre os 3 sistemas disponíveis.

está aqui qualquer coisa que não bate certo... é que segundo o site da vulcano os paineis utilizados no sistema de termossifão de 300l, são os paineis fkb que tem rendimento de 64,8% e não 77% como é o caso de termossifão de 200l e circulação forçada onde são utilizados os paineis fkc, estes sim tem um rendimento de 77%. não sei se este promenor é muito importante mas penso que pode pesar na escolha dos sistemas. pelos vistos a informação que nos é transmitida não parece estar correcta.

http://www.vulcano.pt/images/pdfs/outro ... _solar.pdf

cpts,
jc

viva!

daquilo que me informaram num telefonema que fiz para a pme-link (agente que medeia entre o banco e o instalador) é que os painéis instalados são do tipo kfc em qualquer uma das propostas (200l, 300l ts ou 300l cf).
também me enviaram documentação em que refere que é esse o modelo.

se não houver objecções hà publicação desse documento (onde são referidas marcas e modelos) poderei fazer o seu up-load.
também o podem adquirir ligando para a pme-link (707 200 636) e pedir que vos seja enviada a documentação com caracteristicas técnicas para o vosso e-mail.

cumprimentos.
antonio.l.

[jcaiado]

tlicas;

http://www.montepio.pt/imagens/34/quadr ... edores.pdf

aí tem as comparações entre os 3 sistemas disponíveis.

está aqui qualquer coisa que não bate certo... é que segundo o site da vulcano os paineis utilizados no sistema de termossifão de 300l, são os paineis fkb que tem rendimento de 64,8% e não 77% como é o caso de termossifão de 200l e circulação forçada onde são utilizados os paineis fkc, estes sim tem um rendimento de 77%. não sei se este promenor é muito importante mas penso que pode pesar na escolha dos sistemas. pelos vistos a informação que nos é transmitida não parece estar correcta.

http://www.vulcano.pt/images/pdfs/outro ... _solar.pdf

cpts,
jc

viva!

daquilo que me informaram num telefonema que fiz para a pme-link (agente que medeia entre o banco e o instalador) é que os painéis instalados são do tipo kfc em qualquer uma das propostas (200l, 300l ts ou 300l cf).
também me enviaram documentação em que refere que é esse o modelo.

se não houver objecções hà publicação desse documento (onde são referidas marcas e modelos) poderei fazer o seu up-load.
também o podem adquirir ligando para a pme-link (707 200 636) e pedir que vos seja enviada a documentação com caracteristicas técnicas para o vosso e-mail.

cumprimentos.
antonio.l.

espero que a pme-link tenha razão, pois tambem estou interessado numa solução de 300l ts, mas o facto de poderem utilizar paineis fkb, estava a deixar-me apreensivo! acho que vou ligar para lá pelo menos para ver se a resposta é a mesma... entretanto era bom que os presentes/futuros propritários desta solução confirmassem estes dados.

cpts,
jc

[Sèrgio Almeida]

boas

não será melhor esperarem mais um pouco, vão entras novas marcas com melhor rendimento que os propostos actualmente e possivelmente mais baratos que a vulcano.
embora o nome da vulcano esteja mais no ouvido, não quer dizer que os sistemas são mais fiaveis que os outros actualmente propostos.
ainda tem muito a aprender . "vulcano"
apenas irão encher os bolços, pelo nome que tem.
é um equipamento vulgar como muitos outros.

[jcaiado]

boas

não será melhor esperarem mais um pouco, vão entras novas marcas com melhor rendimento que os propostos actualmente e possivelmente mais baratos que a vulcano.
embora o nome da vulcano esteja mais no ouvido, não quer dizer que os sistemas são mais fiaveis que os outros actualmente propostos.
ainda tem muito a aprender . "vulcano"
apenas irão encher os bolços, pelo nome que tem.
é um equipamento vulgar como muitos outros.

é o que pretendo fazer, pois acho que esta historia ainda terá mais capitulos... e o que eu gostava mesmo era de um sistema de cf composto por 2 paineis gasakol + acumular dupla serpentina de 500l rotex, isto proposto por cerca de 3600€, agora imaginem se o apoio fosse para todos... este sistema ficaria pelo mesmo preço do ts 300l da vulcano, isto num sistema muito mais evoluido e com um acumulador para o resto da vida...

jc

[ccarvalho]

sinceramente...acho que está-se a gerar um grande alarido em torno dos sistemas da vulcano e não consigo perceber o porquê.
são certas e sabidas as referências que todos temos da marca. volto a frizar que apesar de serem "jovens" no assunto, a vulcano não colocaria nunca o nome da empresa em risco e acho que o que fazem...fazem-nos bem. não colocariam uns sistemas quaisquer na rua apenas para aproveitarem o apoio do governo. não acredito nisso.
lembrem-se apenas de que (disseram-me, n sei se é assim ou não), os materiais estão sujeitos a rupturas de stock e parece que o governo tem um plafond para custear a parte deles nos painéis. apenas para alertar para o facto de que...se querem continuar a esperar...depois não se queixem.
isto porque já sabemos como o português é muito mais o governo.
acho que é de aproveitar...sinceramente.

[jbaptista]

já tinha dito o mesmo noutro tópico aí. a vulcano é do grupo bosch. isto até pode nem querer dizer nada, mas não se deve menosprezar...

conheço os sistemas e são bons.

abraço

[Sèrgio Almeida]

é o que pretendo fazer, pois acho que esta historia ainda terá mais capitulos... e o que eu gostava mesmo era de um sistema de cf composto por 2 paineis gasakol + acumular dupla serpentina de 500l rotex, isto proposto por cerca de 3600€, agora imaginem se o apoio fosse para todos... este sistema ficaria pelo mesmo preço do ts 300l da vulcano, isto num sistema muito mais evoluido e com um acumulador para o resto da vida...

jc

por fontes da própria empresa sei que a gasokol está a tentar a implementar os seus sistemas solares com o apoio do estado,
incluindo outas marcas.
já agora, não quero menosprezar o nome da vulcano, mas pelos preços que praticam há sistemas mais baratos equivalentes ou superiores aos deles.

[ffbento]

caros,

eu sei que a resposta mais imediata seria "depende", mas peço-vos para a evitarem

vamos supor que as escolhas seriam:

- o norquente com 3 painéis e 300 litros
- o vulcano com 1 painel e 200 litros.

qual deles escolheriam tendo a preocupação do melhor aproveitamento solar possível considerando as seguintes permissas:

- o preço é o mesmo (eu sei que são quase 200 eur de diferênças mas vamos fingir que isso não é significativo)
- a utilização destina-se a 3 ou no máximo 4 pessoas

a minha principal dúvida está na diferênça que entre os dois sistemas está entre 1 e 3 painéis...

obrigado,

ffb

[Valter Silva]

eu acho que o norquente deve ter melhor rendimento global!!
apesar de ter menor rendimento relativo, tem mais area de coletor! portanto deve no global ter mais rendimento....
isto para o mesmo volume de água.....

[ccarvalho]

logicamente que entre 1 painel e 3 painéis, por muita perda de rendimento que possam ter, será no geral um sistema melhor.

[ffbento]

ou seja, para 50% mais águal temos quase 200% mais área...logo melhor aproveitamento relativo. é isso?

e já alguém instalou o 300 litros da norquente?

seria interessante ter uma opinião de alguém que já o tenha feito ou que o tenha visto...

cumps,

ffb

[cblfreitas]

se de facto a água quente é para (em grande parte dos casos) utilização de apenas 3 pessoas eu optaria, antes de mais e apenas, entre os sistemas de 200 litros.
o problema é que 3 pessoas gastam quando muito 300 litros diários a cerca de 45 ºc. por outro lado, um termosifão, em dias de sol ultrapassa facilmente os 60ºc o que quer dizer que 200 litros correspondem a mais ou menos 300 litros a 45ºc, o que é suficiente para as 3 pessoas (em dias de sol, claro). quando a temperatura não chega ou aparece a 4ª pessoa pode haver necessidade de recorrer à energia de apoio, mas pelo menos têm a certeza de dificilmente esforçar o sistema por sobredimensionamento.é que o sol, quando brilha, não tem interruptor para desligar...

se no entanto vive no norte do país e os hábitos da casa passam por consumos de água quente bastante elevados (banhos demorados, lavagens manuais de roupa e loiça, etc...) então talvez um sistema de 300 litros seja uma opção viável (sempre melhor se puder ser em circulação forçada).

quanto a qualidades, a minha opinião é que se pudermos ter um painel não quereria ter 2. dois significa mais tubo, mais material isolante a desfazer-se ao sol, mais uniões, mais perdas de calor, mais kgs de co2 gastos na produção, etc, etc. por outro lado, neste tema parecem aparecer sempre a marca mais conhecida e a mais barata. no entanto, e pelo que vejo a que tem melhores características térmicas não é nenhuma dessas duas. e a melhor nem sequer é a mais cara......

francamente esta campanha faz-me ter pena de morar num apartamento. eles dizem que o sol nasce para todos, mas não! há imensa gente que continua à sombra......

[D'eu]

é o que pretendo fazer, pois acho que esta historia ainda terá mais capitulos... e o que eu gostava mesmo era de um sistema de cf composto por 2 paineis gasakol + acumular dupla serpentina de 500l rotex, isto proposto por cerca de 3600€, agora imaginem se o apoio fosse para todos... este sistema ficaria pelo mesmo preço do ts 300l da vulcano, isto num sistema muito mais evoluido e com um acumulador para o resto da vida...

jc

por fontes da própria empresa sei que a gasokol está a tentar a implementar os seus sistemas solares com o apoio do estado,
incluindo outas marcas.
já agora, não quero menosprezar o nome da vulcano, mas pelos preços que praticam há sistemas mais baratos equivalentes ou superiores aos deles.

boa tarde!
o incentivo que a gasokol oferece não é o incentivo do estado, segundo dois instaladores com quem contactei é sim uma diminuição dos lucros por parte da empresa de forma a poderem competir com as propostas disponíveis do estado.
desde que pensei em colocar um painel solar na minha casa a gasokol sempre foi uma daquelas empresas que esteve nas minhas opções. aproximadamente um mês antes de ter sido anunciada esta iniciativa do governo pedi a uma empresa da região um orçamento para instalação de um sistema de circulação forçada (2 paineis) com depósito de dupla serpentina de 300l. nessa altura foi-me apresentado o valor para este sistema de 4788€. há umas semanas atrás reparei que a mesma casa onde pedi o orçamento tinha um anuncio da dizer que já era possível realizar a instalação de paneis solares nela com os incentivos do governo pelo que me dirigi lá para pedir informações tendo esta empresa me ficado de realizar um novo orçamento, por esta nova campanha.
recentemente apresentaram-me o novo orçamento o qual tinha o valor de 4452€ já com o desconto do estado incluído ... o sistema sem os tais 1641 ficaria pela módica quantia de 6093€!!! isto é um ultraje!!!! por acaso pensam que somos o quê? quer dizer, entre a proposta inicial (antes dos incentivos do governo) e a proposta (supostamente com o incentivo do governo) há uma mera diferença de 336€.... .... se a gasokol , na realidade, baixou a margem de lucro e o preço +- se mantém, fico a pensar para onde vai o dinheiro da enorme diferença (1305€) ... ???
este tipo de atitudes em nada dignifica o nosso país ... e é por estas e por outras que muitas empresas estão em crise

conclusão: mais um a aderir ao programa de apoio do governo e a converter-se às grandes empresas!!!!

[Sèrgio Almeida]

boa tarde!
o incentivo que a gasokol oferece não é o incentivo do estado, segundo dois instaladores com quem contactei é sim uma diminuição dos lucros por parte da empresa de forma a poderem competir com as propostas disponíveis do estado.
desde que pensei em colocar um painel solar na minha casa a gasokol sempre foi uma daquelas empresas que esteve nas minhas opções. aproximadamente um mês antes de ter sido anunciada esta iniciativa do governo pedi a uma empresa da região um orçamento para instalação de um sistema de circulação forçada (2 paineis) com depósito de dupla serpentina de 300l. nessa altura foi-me apresentado o valor para este sistema de 4788€. há umas semanas atrás reparei que a mesma casa onde pedi o orçamento tinha um anuncio da dizer que já era possível realizar a instalação de paneis solares nela com os incentivos do governo pelo que me dirigi lá para pedir informações tendo esta empresa me ficado de realizar um novo orçamento, por esta nova campanha.
recentemente apresentaram-me o novo orçamento o qual tinha o valor de 4452€ já com o desconto do estado incluído ... o sistema sem os tais 1641 ficaria pela módica quantia de 6093€!!! isto é um ultraje!!!! por acaso pensam que somos o quê? quer dizer, entre a proposta inicial (antes dos incentivos do governo) e a proposta (supostamente com o incentivo do governo) há uma mera diferença de 336€.... .... se a gasokol , na realidade, baixou a margem de lucro e o preço +- se mantém, fico a pensar para onde vai o dinheiro da enorme diferença (1305€) ... ???
este tipo de atitudes em nada dignifica o nosso país ... e é por estas e por outras que muitas empresas estão em crise

conclusão: mais um a aderir ao programa de apoio do governo e a converter-se às grandes empresas!!!!

boas

dificilmente se consegue fazer frente à campanha do estado, já instalei " antes da campanha" sistemas da gasokol, neste momento só consigo vender mais baixo que a campanha se não fizer a instalação nem incluir a manutenção. por isso a campanha é bem vinda para quem quer investir em sistemas solares termicos, aproveite quem poder, mas não se aprecem, estudem cada caso, pois
virão novos fornecedores para terem uma escolha mais justa.
o problema está nos instaladores como eu e muitos outros, ou conseguimos arranjar um fornecedor ou esperamos e desesperamos até que a campanha termine, o que vai sobrecarregar os consumidores, duvido que os fornecedores baixem os preços actuais.mas isso só possivelmente em 2010, até lá aguente-se quem puder.
uma instalação solar deve-se ter em conta a eficiência do sistema, e não a sua marca.

[ffbento]

antes de mais obrigado pelas respostas.

sim a água quente é na maioria dos casos para 3 pessoas.

vivo a norte de lisboa (entre sintra, mafra e loures) e por várias razões os banhos demorados são prática pouco (para não dizer nada) comum.

percebo os argumentos de "se pode ter 1 para quê ter 2 (ou 3)".

vou inscrever-me (talvez amanhã ou na quinta) na cgd e depois ver o que acontece a seguir.

abraço,

ffb

[2970713]

não vejo ninguém aconselhar a openplus.
pelo que vi, aqui num instalador, estamos perante material de boa qualidade...

neste momento estou muito indeciso.
tenho além destas 3 possibilidades, já promovidas pelo programa solar 2009, a hipótese de instalar um sistema cf 300ltrs da baxi-roca.

que dizem?

[mix]

uma instalação solar deve-se ter em conta a eficiência do sistema, e não a sua marca.

concordo plenamente e como não percebo nada sobre estes sistemas pedia a alguém com conhecimentos suficientes e que fosse imparcial às marcas em questão, apontar das 3 subsidiadas pelo governo a mais eficiente.

[[]]