Crise alimentar por culpa do biodissel

Local onde se pode discutir de tudo um pouco acerca do biodiesel.

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RDF
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Crise alimentar por culpa do biodissel

Mensagem por RDF »

segundo declaraçoes do presidente da caritas e do presidente da universidade lusiada, ao jornal da noite , na tvi,
alegam que em portugal os bens de 1ª necessidade estao a escassear devido ao cultivo de produtos agricolas destinados a produçao de biodissel. em que país vivem estes senhores? nao deve ter conhecimentos acerca da utilizaçao do biodissel no nosso país


Fry
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Re: Crise alimentar por culpa do biodissel

Mensagem por Fry »

já nos habituámos ao blá blá blá... o petróleo é a unica solução.
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Filipe
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Re: Crise alimentar por culpa do biodissel

Mensagem por Filipe »

nem mais. querem atirar a culpa para os biocombustiveis mas ninguém fala realmente na questão central. a culpa do preço dos cereias diz exclusivamente questão ao facto de a procura ser maior que a oferta e porque será que existe mais procura. a muito se deve à china, muitos chineses vieram para a europa trabalhar e agora voltaram para a sua terra com novos costumes, entre eles o pão e o leite. e os chineses adquiriram novos hábitos. as padarias na china multiplicaram-se em 500% nos ultimos 8 anos o que diz muito e já para nao falar que os chineses quase não bebiam leite e agora só bebem leite.

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Luciano Kaefer
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Re: Crise alimentar por culpa do biodissel

Mensagem por Luciano Kaefer »

o que move esses senhores e a mídia é o $$$$. só isso.
O Conhecimento, quando Compartilhado, se Multiplica.


XavierMaluco
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Re: Crise alimentar por culpa do biodissel

Mensagem por XavierMaluco »

boas

tenho aqui um vizinho que quando bebe e até apanha daquelas cabras com cornos e tudo, bate na mulher, por tudo e por nada, bate na mulher. eu há dias perguntei-lhe, ó zé porque é que você bate na sua mulher? ele respondeu-me "não sei, mas ela sabe!!!" moral da história, o que é preciso é estar no contra, muitas vezes mesmo sem saber porque, é o que fazem os auto-intitulados ambientalistas, que nem sempre o são e quando o são, quase nunca, ou raramente apresentam alternativas.


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jmal
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Re: Crise alimentar por culpa do biodissel

Mensagem por jmal »

rdf Escreveu:segundo declaraçoes do presidente da caritas e do presidente da universidade lusiada, ao jornal da noite , na tvi,
alegam que em portugal os bens de 1ª necessidade estao a escassear devido ao cultivo de produtos agricolas destinados a produçao de biodissel. em que país vivem estes senhores? nao deve ter conhecimentos acerca da utilizaçao do biodissel no nosso país
também já ouvi dizer muitas coisas, tais como "o óleo está caro porque andam a abastecer os carros com óleo que se compra nos supermercados", esta afirmação até era verdade à um tempo atrás, mas desde que o preço do óleo chegou e nalguns casos até ultrapassou o do gasóleo, duvido que alguém vá comprar óleo ao supermercado pra meter no carrito, no entanto o óleo não parou de aumentar, o que quer dizer que os biocombustiveis não são o culpado, os culpados são sempre os mesmos, o ser humano.
em portugal pagou-se subsidios para os agricultores deixarem de produzir, como a agricultura só dava mesmo para aquecer, muitos agricultores jovens abandonaram as terras e dedicaram-se a outras actividades. noutros países tais como em espanha a produção de cereais baixou um por causa das condições climatéricas, e penso que isso se regista no mundo inteiro. além disso a população mundial continua a aumentar, e cada vez as bocas são mais comilonas.
resumindo, meter a culpa nos biocombustíveis parece-me mais uma conspiração tipo as torres do wtc, e até é o motivo que menos sentido faz.
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XavierMaluco
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Re: Crise alimentar por culpa do biodissel

Mensagem por XavierMaluco »

as principais marcas de ov são vendidas mais caras do que o gasóleo.
eu costumo ir a um supermercado comprar óleo a 0,75 o litro e ao lado estão as marcas mais conhecidas a 1,39, 1,47 e no barato é raro pegarem-lhe, porquê? porque as pessoas desconfiam do preço e deduzem que não oferece confiança alimentar. a própria pessoa na caixa me disse, desse barato pode levar as caixas que quiser, porque desse quase ninguém compra!


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Re: Crise alimentar por culpa do biodissel

Mensagem por RDF »

isto é um ciclo que vai fazer com que alguem va ganhar muito dinheiro a conta de todos nós


Pedro H Alvar
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Re: Crise alimentar por culpa do biodissel

Mensagem por Pedro H Alvar »

é o meu primeiro post portanto 'please be gentle'

se repararam os meios de comunicação social, especialmente a tv, parecem estar a ser manipulados para passar a imagem de que o biodiesel (e outros biocombustiveis) prejudicam gravemente o planeta.

(ainda agora esta a dar na rtp1 o pros e contras sobre este tema)

aumentam o preço dos cereais e que os países mais pobres até teem manifestações contra o aumento dos cereais (bangladesh etc...).
em frança, onde estive em férias em casa de 'pais adoptivos', em 1999 uma familia de duas pessoas (pai e filho) cultivava trigo numa area arrendada de 400 hectares. o agricultor (pai) e um mecanico (filho).
o processo era altamente mecanizado - ceifeiras debulhadores com sistema de registo electronico da produçao por quadricula, 3 vagoes de comboio com azoto para aquela campanha etc....
no entanto comentavam que se o ano seguinte continuasse como nos últimos 3 anos que iam desistir da agricultura.
diziam-me que o que facturavam e os subsidios não chegavam para cobrir os custos. havia trigo a mais no mercado e que ha 20 anos o preço do trigo estava muito alto.
quando comparo o nivel tecnologico que eles possuiam com o que conheço em portugal parecia que viviam noutro planeta.

a questao é: como ha instabilidade mundial, nao será esse um dos factores (a propria instabilidade) para o aumento generalizado de todos as materias primas, desde os metais, o petroleo etc... ?

não estamos a atravessar um ciclo como os que sucederam no passado ?

cumprimentos,

pedro.

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jl8472
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Re: Crise alimentar por culpa do biodissel

Mensagem por jl8472 »

os preços caros não é por causa do biodiesel , nem dos biocombustiveis , e sim pelas grandes multinacionais e quarteis que controlam a compra e venda destes bens essenciais nos chamados mercados futuros , arroz , farinha de trigo , soja , milho , etc. , e falam do pão , a farinha e 10% do custo de produção .............


egasegas
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Re: Crise alimentar por culpa do biodissel

Mensagem por egasegas »

jl8472 Escreveu:os preços caros não é por causa do biodiesel , nem dos biocombustiveis , e sim pelas grandes multinacionais e quarteis que controlam a compra e venda destes bens essenciais nos chamados mercados futuros , arroz , farinha de trigo , soja , milho , etc. , e falam do pão , a farinha e 10% do custo de produção .............


até que enfim, que alguem "põe o dedo na ferida" toda a gente sabe que é isso só os governantes deste país à beira-mar plantado é que figem não ver.
è claro que os preços sobem não é para os agricultores ganharem mais, esses são sempre os que menos ganham com a produção.
os lucros começam por ir parar às mãos dos intermediários no negócio, que de agricultura não percebem nada, mas como são organizados conseguem sempre "lixar" os agricultores, a seguir vem os bancos e os fundos de investimento que com a sua colossal capacidade financeira conseguem fazer subir os preços e por fim as grandes cadeias de supermercados que como não tem concorrencia, voltam a fazer subir os preços.
conclusão quem fica sempre a perder é o agricultor que produzio o bem e o consumidor final que paga um preço elevadissimo por um bem que inicialmente custou pouco a produzir.
uma boa noite

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jl8472
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Re: Crise alimentar por culpa do biodissel

Mensagem por jl8472 »

os lucros ficam hoje em dia na distribuição que cada vez mais , os produtores sobrevivem , o consumidor remedeia-se


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Re: Crise alimentar por culpa do biodissel

Mensagem por RDF »

sonae paga a administrador 164 vez mais do que a trabalhador


a sonae sgps é a empresa do psi-20 em que o diferencial de salários entre administradores e trabalhadores é mais acentuado, segundo números do jornal de negócios.
no ano que passou, «cada administrador executivo daquela empresa ganhou, em média, um cheque 164 vezes maior do que aquele que é entregue aos trabalhadores do grupo», refere o negócios.

segundo números que têm sido publicados na impresa, o grupo ligado a belmiro de azevedo é o maior empregador privado do país.

de acordo com o jornal, o fosso que separa os salários dos administradores executivos de empresas cotadas dos salários dos trabalhadores das respectivas empresas parece, no entanto, estar a diminuir.

em 2006, um trabalhador de uma empresa listada no índice psi-20 (bolsa euronext lisboa) teria de trabalhar, em média, 30 meses para levar para casa um cheque igual ao salário mensal de um administrador.

no último ano, este gap ficou menor. «um administrador passou a ganhar, em média, 23 vezes mais do que um trabalhador», segundo o negócios.


06-05-2008 9:07:54


em jeito de complemento

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Luciano Kaefer
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Re: Crise alimentar por culpa do biodissel

Mensagem por Luciano Kaefer »

além desse tópico aberto, temos algumas opiniões acerca do mesmo assunto em: http://www.novaenergia.net/forum/viewto ... =30&t=6767
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jmal
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Re: Crise alimentar por culpa do biodissel

Mensagem por jmal »

eu acho que estes tópicos deviam ser bloqueados, já existem pelo menos 6 sobre o mesmo assim e as conclusões são sempre as mesmas.
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Luciano Kaefer
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Re: Crise alimentar por culpa do biodissel

Mensagem por Luciano Kaefer »

boas jmal:

eu já vivi num período em que ninguém podia falar nada, nem pensar, porque virava subversivo.

concordo em parte com você, visto que essas discussões à nada levam, mas a liberdade de expressão deve ser assegurada sempre, pois isso faz-nos democratas.

quanto à multiplicidade de tópicos iguais, fazemos o que podemos e quando identificamos duplicidades, bloqueamos os mais recentes. se contarmos com a ajuda coletiva, podemos bloquear todos os recentes e deixar somente o primeiro aberto.

a palavra "forum", deriva de "praça pública", o local que se pode falar o que se pensa. por essa razão, defendemos a livre expressão. a moderação atua exclusivamente no calão e falta de educação relativo ao convívio pacífico entre os colegas.

sds

luciano
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jmal
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Re: Crise alimentar por culpa do biodissel

Mensagem por jmal »

luciano kaefer Escreveu:boas jmal:

eu já vivi num período em que ninguém podia falar nada, nem pensar, porque virava subversivo.

concordo em parte com você, visto que essas discussões à nada levam, mas a liberdade de expressão deve ser assegurada sempre, pois isso faz-nos democratas.

quanto à multiplicidade de tópicos iguais, fazemos o que podemos e quando identificamos duplicidades, bloqueamos os mais recentes. se contarmos com a ajuda coletiva, podemos bloquear todos os recentes e deixar somente o primeiro aberto.

a palavra "forum", deriva de "praça pública", o local que se pode falar o que se pensa. por essa razão, defendemos a livre expressão. a moderação atua exclusivamente no calão e falta de educação relativo ao convívio pacífico entre os colegas.

sds

luciano
falou e disse, concordo plenamente.
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Chemistry
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Re: Crise alimentar por culpa do biodissel

Mensagem por Chemistry »

xaviermaluco Escreveu:boas

tenho aqui um vizinho que quando bebe e até apanha daquelas cabras com cornos e tudo, bate na mulher, por tudo e por nada, bate na mulher. eu há dias perguntei-lhe, ó zé porque é que você bate na sua mulher? ele respondeu-me "não sei, mas ela sabe!!!" moral da história, o que é preciso é estar no contra, muitas vezes mesmo sem saber porque, é o que fazem os auto-intitulados ambientalistas, que nem sempre o são e quando o são, quase nunca, ou raramente apresentam alternativas.


x m
caro x m

se não é brincadeira isso do teu vizinho se calhar não era pior perguntar antes à mulher se não precisa de ajuda e mesmo que a resposta seja negativa, denunciar. nem hesitar!

http://www.psp.pt

" se é vítima de violência doméstica dirija-se a qualquer esquadra da psp , posto da gnr, piquete da polícia judiciária ou tribunal, porque vale a pena denunciar.

é fundamental que as vítimas de crime exerçam o seu direito de apresentação de denúncia crime, para dar início à resolução do problema da violência doméstica.

se é vítima de violência doméstica procure sempre um hospital, centro de saúde ou médico particular , mesmo que não apresente sinais externos de agressão. se possível solicite a um familiar ou pessoa amiga que (o) a acompanhe.

dê o primeiro passo

?contacte as autoridades policiais.

solicite informação e apoio jurídico.

acredite em si – é possível recomeçar uma vida sem violência.

dê a si e aos seus filhos uma oportunidade de serem felizes.
"


peço desculpa fugir ao tema, mas achei pertinente não deixar passar isto ao lado.



cumps

pedro

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Luciano Kaefer
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Re: Crise alimentar por culpa do biodissel

Mensagem por Luciano Kaefer »

totalmente pertinente. a maioria das violências são domésticas e não são denunciadas. vítima sofre calado(a) e o agressor ri da impunidade.

creio que o xm estava apenas recorreu à uma piada afim de ilustrar uma situação. o que escreveu já ouvi como piada aqui no brasil, dita em roda de amigos.
mas que fique o registro.

voltemos ao centro do tópico, please.
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Chemistry
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Re: Crise alimentar por culpa do biodissel

Mensagem por Chemistry »

devo dizer que esta conjuntura permite aos agricultores apostarem mais na agricultura. e não só os agricultores, mas também quem queira apostar em alguma coisa que possa ser rentável.

começa de facto a ser rentável apostar em certas culturas por todas as razões já aqui mencionadas e em que concordo inteiramente, tendo inclusivamente já feito referência a isso no tópico mencionado pelo luciano.

é de facto estas novas potências que com pouco mexem com muito. isto porque basta a china aumentar o seu consumo em 2 ou 3 % que representa algumas vezes o que só portugal consome. e para existir esse aumento eles têm de importar.

se tiverem curiosidade deêm uma vista de olhos a este documento:
http://www.angoladigital.net/negocios/i ... &task=view

para que se tenha um apequena ideia:

http://diarioeconomico.com/edicion/diar ... 10879.html

filipinas pede trigo aos eua e austrália após recusa da china
o governo das filipinas pediu aos estados unidos e à austrália para fornecerem trigo, depois de a china ter recusado o seu pedido.

mafalda aguilar

o executivo de manila já alertou todos os seus parceiros comerciais para comprar trigo, de modo a evitar a ruptura das reservas do país e o consequente aumento do preço, disse o secretário do comércio das filipinas, peter favila, em entrevista hoje em manila, e citado pela bloomberg.

as filipinas pediram à china para fornecer uma quantidade de trigo equivalente a cerca de 10 vezes o consumo anual do país. “a china educadamente recusou o nosso pedido, dizendo que também precisa de acumular reservas”, disse peter favila.

a nação do sudeste asiático, que também está a tentar garantir as suas reservas de arroz, está estudar a possibilidade d usar coco e farinhas vegetais como substituto do trigo, acrescentouo mesmo responsável.


eu acho que vou é comprar uma cabeças de gado

ah...e produzir a alimentação para o gado!


cumps

pedro

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