Duvida sobre glicerina...
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Autor do tópico - Membro Dedicado
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- Registado: quarta dez 20, 2006 6:05 pm
Duvida sobre glicerina...
boas tardes caros amigos.
tenho andado aquo com uma duvida em relacao a glicerina que sobra cada vez que fazemos o nosso precioso biodiesel...!
todos sabemos que com a gliceria se pode fazer sabonetes, bonecos, velas...e tudo mais que a cabeca imaginar, mas a grande duvida que me prende ainda nao me deixou comecar a fazer nada disso...
ora, depois do bd processado, a glicerina que sobra nao é pura.
aquilo tem praí 20% de metanol e soda caustica á mistura.... como é k eu tiro aquilo de la ????
fervo a glcerina (pra tirar o metanol) e depois lavo-a com agua pra tirar a soda caustica ?
ou ha algum processo que eu nao conheco ??
(desculpem estas perguntas todas mas procuro arranjar um metodo pra, pelo menos tentar, aproveitar a materia prima quase toda.)
ate ja e grande abraço a todos!!
tenho andado aquo com uma duvida em relacao a glicerina que sobra cada vez que fazemos o nosso precioso biodiesel...!
todos sabemos que com a gliceria se pode fazer sabonetes, bonecos, velas...e tudo mais que a cabeca imaginar, mas a grande duvida que me prende ainda nao me deixou comecar a fazer nada disso...
ora, depois do bd processado, a glicerina que sobra nao é pura.
aquilo tem praí 20% de metanol e soda caustica á mistura.... como é k eu tiro aquilo de la ????
fervo a glcerina (pra tirar o metanol) e depois lavo-a com agua pra tirar a soda caustica ?
ou ha algum processo que eu nao conheco ??
(desculpem estas perguntas todas mas procuro arranjar um metodo pra, pelo menos tentar, aproveitar a materia prima quase toda.)
ate ja e grande abraço a todos!!
Caramba... quanto mais estudo, mais materia encontro pra estudar...!!
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Autor do tópico - Membro Dedicado
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- Registado: quarta dez 20, 2006 6:05 pm
ola fry e obrigado pela resposta.
em relacao ao metanor, pensei bem... realmente basta destilar.
agora em relacao asoda caustica a mais ?? isto se houver la alguma coisa a mais claro...!!
em principio nao esta a mais pois quando se que fazer sabao junta se um monte de soda com agua quente... axo k basta mesmo destilar pra sair o metanol.
muchas gracias fry.
grande abraco
em relacao ao metanor, pensei bem... realmente basta destilar.
agora em relacao asoda caustica a mais ?? isto se houver la alguma coisa a mais claro...!!
em principio nao esta a mais pois quando se que fazer sabao junta se um monte de soda com agua quente... axo k basta mesmo destilar pra sair o metanol.
muchas gracias fry.
grande abraco
Caramba... quanto mais estudo, mais materia encontro pra estudar...!!
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- Membro
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Comprador de Glicerina
olhem aqui este comprador de glicerina: [email protected]
parece mentira e deve impor muitas condicoes mas a primeira vista parece importante.
parece mentira e deve impor muitas condicoes mas a primeira vista parece importante.
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Fabricação de biodiesel
olá, bom fim de dia.
estava interessado no fabrico de biodiesel, gostaria que me pudessem ajudar. obrigado
marco a.
estava interessado no fabrico de biodiesel, gostaria que me pudessem ajudar. obrigado
marco a.
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- Registado: sábado mar 10, 2007 10:00 pm
o sabão é feito com soda caustica, mas este não está presente no sabão!
muito cuidado, devemos retirar o excesso de metanol e de soda caustica, senão em vez de lavar as mãos, nem queiram saber o que estão a fazer.
o garras ao perguntar, sugeriu as respostas certas. para além de aquecer para remover o metanol, deve ser lavado para tirar a soda. quanto mais remover, melhor.. também é preferivel lavar mais que uma vez com pouca água do que uma vez com muita água..
eu tive a infelicidade de deitar fora a glicerina na minha primeira experiência, mas neste momento estou preocupado em arranjar uma forma de produzir pouco biod, mas de forma efeciente e segura.
(até porque tenho ~8lit de biod produzido e tenho um rover 213 (antigo) a gasolina a proxima aquisição é um chaço que goste de biod )
temos sempre de ter em conta em produzir menos residuos quanto possivel e electricidade (apesar de não ser mto cara, consome uma fonte fóssil.. e como alguns de nós faz isto para arranjar mais uma solução para o problema, e não só pelo desconto$$, há que produzir com cuidado e de for efeciente/sustentável)
cumprimentos
muito cuidado, devemos retirar o excesso de metanol e de soda caustica, senão em vez de lavar as mãos, nem queiram saber o que estão a fazer.
o garras ao perguntar, sugeriu as respostas certas. para além de aquecer para remover o metanol, deve ser lavado para tirar a soda. quanto mais remover, melhor.. também é preferivel lavar mais que uma vez com pouca água do que uma vez com muita água..
eu tive a infelicidade de deitar fora a glicerina na minha primeira experiência, mas neste momento estou preocupado em arranjar uma forma de produzir pouco biod, mas de forma efeciente e segura.
(até porque tenho ~8lit de biod produzido e tenho um rover 213 (antigo) a gasolina a proxima aquisição é um chaço que goste de biod )
temos sempre de ter em conta em produzir menos residuos quanto possivel e electricidade (apesar de não ser mto cara, consome uma fonte fóssil.. e como alguns de nós faz isto para arranjar mais uma solução para o problema, e não só pelo desconto$$, há que produzir com cuidado e de for efeciente/sustentável)
cumprimentos
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- Localização: Brasil
Glicerol
poderá utilizar o glicerol como nutriente para ração animal.
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na minha opinião não me parece boa ideia lavar a glicerina para remover a soda caustica para já não falar nas impurezas que ficam na glicerina se usarmos oleo usado, uma vez que a glicerina é soluvel em agua.
acho que o unico processo eficiente é a destilação a baixa pressão e elevada temperatura já que a glicerina tem um ponto de ebulição de 290ºc.
acho que o unico processo eficiente é a destilação a baixa pressão e elevada temperatura já que a glicerina tem um ponto de ebulição de 290ºc.
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- Membro Dedicado
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- Registado: sábado mar 10, 2007 10:00 pm
red baron,
corrijo o que disse, não é possivel lavar para remover a soda, até porque o sabão precisa de mais soda!!! para quem quiser dar uso à glicerina (e para quem sabe o que está a fazer..) o melhor é fazê-lo a partir de óleo pouco usado, como o de casa..
quanto à destilação, não sei se te referes à vaporização da glicerina.. se assim for, não será possivel fazer isso em instalações caseiras. e mesmo que desse o gasto de energia seria elevado.
se fosse para remover a água, seria uma forma de a remover a uma temperatura abaixo de 100ºc.
cumprimentos
corrijo o que disse, não é possivel lavar para remover a soda, até porque o sabão precisa de mais soda!!! para quem quiser dar uso à glicerina (e para quem sabe o que está a fazer..) o melhor é fazê-lo a partir de óleo pouco usado, como o de casa..
quanto à destilação, não sei se te referes à vaporização da glicerina.. se assim for, não será possivel fazer isso em instalações caseiras. e mesmo que desse o gasto de energia seria elevado.
se fosse para remover a água, seria uma forma de a remover a uma temperatura abaixo de 100ºc.
cumprimentos
Rover 213 SE Gasolina! Shame on me...
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- Registado: domingo mar 11, 2007 11:16 pm
exacto.
o que eu quis dizer foi precisamente atingir o ponto de vaporização da glicerina.
concordo plenamente que esta operação não deve ser feita em casa.
fica bem mais barato ir ao mestre maco ou ao carrefour e comprar um frasco de glicerina no caso de precisar de pequenas quantidades (exº para fazer um creme hidratante- existem muitas receitas na internet) se for para fazer sabonetes só se for por curiosidade tipo hobby senão mais vale comprá-los.
o que eu quis dizer foi precisamente atingir o ponto de vaporização da glicerina.
concordo plenamente que esta operação não deve ser feita em casa.
fica bem mais barato ir ao mestre maco ou ao carrefour e comprar um frasco de glicerina no caso de precisar de pequenas quantidades (exº para fazer um creme hidratante- existem muitas receitas na internet) se for para fazer sabonetes só se for por curiosidade tipo hobby senão mais vale comprá-los.
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- Registado: domingo mar 11, 2007 11:16 pm
Destilação do metanol.
a destilação do metanol para que saia "puro" não tem nada de especial.caracol Escreveu:como é que fazem a destilação do metanol para este sair puro??
supondo que se quer separar o metanol da dita glicerina resultante do processo do biodiesel.
1-quando dizemos puro devemos dizer: suficientemente puro para o fim a que se destina.
2-se for para utilizar novamente no processo do biodiesel a agua é a impureza mais problemática por varias razões:
-oleo imperfeitamente seco antes do processamento de bd.
-não utilização de metanol anidro (sem agua). o mais vulgar contem 0,5% de agua que é bom para o bd mas seria melhor se fosse metanol 100%.
-adição de agua para parar o processo de transesterificação e acelerar a separação da glicerina.
3- as restantes impurezas poderão ser apenas vestigios de soda caustica apenas algumas p.p.m. (partes por milhão) visto que a soda caustica é um sólido e não parece ser problema ser o metanol for para voltar para o processador, livre ou em metóxido.
ainda podem existir vestigios de glicerina oleo bd etc mas tudo em quantidades infimas e que tambem não representam problema.
Última edição por RED BARON em sexta mar 30, 2007 11:38 pm, editado 2 vezes no total.
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- Registado: domingo mar 11, 2007 11:16 pm
o problema da agua no metanol destilado pode ser resolvido da seguinte maneira:
tentar se possivel evitar adicionar os 5% de agua depois de completado o processo, esta agua fica presente na glicerina aumentando drasticamente a % de agua na glicerina e depois no metanol destilado, mas se este processo for de tal maneira vantajoso que tenha mesmo de acontecer não há problema.
depois de destilar todo o metanol faz-se uma nova destilação onde a temperatura acima do nivel do metanol e dentro da cuba destiladora não ultrapasse os 67ºc.
o residuo ainda é muito rico em metanol e convem guardar para juntar à proxima "tachada" de glicerina que vai ser destilada.
finalmente ter em atenção em utilizar um recipiente de destilação muito bem limpo.
outra dica que ajuda muito quando sefaz uma destilação é envolver toda a cuba de destilação com lã de vidro ou outro material isolante. desta maneira poupa-se energia, e evita-se o refluxo dentro da cuba diminuindo grandemente o tempo necessário da operação.
para controlar a temperura dá muito jeito um termometro inserido, por exemplo num tubo de cobre soldado no topo do recipiente.
espero ter ajudado.
tentar se possivel evitar adicionar os 5% de agua depois de completado o processo, esta agua fica presente na glicerina aumentando drasticamente a % de agua na glicerina e depois no metanol destilado, mas se este processo for de tal maneira vantajoso que tenha mesmo de acontecer não há problema.
depois de destilar todo o metanol faz-se uma nova destilação onde a temperatura acima do nivel do metanol e dentro da cuba destiladora não ultrapasse os 67ºc.
o residuo ainda é muito rico em metanol e convem guardar para juntar à proxima "tachada" de glicerina que vai ser destilada.
finalmente ter em atenção em utilizar um recipiente de destilação muito bem limpo.
outra dica que ajuda muito quando sefaz uma destilação é envolver toda a cuba de destilação com lã de vidro ou outro material isolante. desta maneira poupa-se energia, e evita-se o refluxo dentro da cuba diminuindo grandemente o tempo necessário da operação.
para controlar a temperura dá muito jeito um termometro inserido, por exemplo num tubo de cobre soldado no topo do recipiente.
espero ter ajudado.
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- Registado: sábado mar 10, 2007 10:00 pm
boas a todos,
quanto à pureza do metanol, deve-se ter em consideração pelo menos dois factores:
- se a temperatura for de 50-60ºc a evaporação da água é pequena e tanto menor quanto menor a temperatura. por isso os 5% de água no final não interfere muito.
- tanto o metanol como o etanol são hidrofilicos, são atraidos pela água.. assim, convém que o reservatório de recolha seja minimamente isolado! isto pode ser mais significativo caso o ambiente seja húmido.
não conheço valores de pureza desta 'destilação caseira' mas deve ser suficiente para reutilizar para produzir biod.. porque mesmo que este tenha 5% de agua suponha-se, será 1% na reacção.
à uns tempos vi um condensador (julgo que não foi a partir deste forum) em cobre com camisa de arrefecimento e tudo.. o tipo investiu bastante na recuperação do meoh. é uma questão de pesquisarem ou se quiserem posso procurar..
quanto à pureza do metanol, deve-se ter em consideração pelo menos dois factores:
- se a temperatura for de 50-60ºc a evaporação da água é pequena e tanto menor quanto menor a temperatura. por isso os 5% de água no final não interfere muito.
- tanto o metanol como o etanol são hidrofilicos, são atraidos pela água.. assim, convém que o reservatório de recolha seja minimamente isolado! isto pode ser mais significativo caso o ambiente seja húmido.
não conheço valores de pureza desta 'destilação caseira' mas deve ser suficiente para reutilizar para produzir biod.. porque mesmo que este tenha 5% de agua suponha-se, será 1% na reacção.
à uns tempos vi um condensador (julgo que não foi a partir deste forum) em cobre com camisa de arrefecimento e tudo.. o tipo investiu bastante na recuperação do meoh. é uma questão de pesquisarem ou se quiserem posso procurar..
Rover 213 SE Gasolina! Shame on me...