Carro hibrido Foto-eólico

[com_pressão]

uma adaptação a um land rover
http://www.evparts.com/about/roverfaceoffphotos.html
e imaginando o co-gerador a funcionar a bd, ou ovd, ou...

[escalavardo]

não vale a pena tentar descobrir quem é limitado ou quem é infantilóide, o que penso valer a pena é tentar enveredar por algum caminho em concreto, para descobrir se estamos certos ou errados.

desde já disponibilizo a ajuda que puder dar.

[Brandara]

caro escalavardo, concordo com o que escreveste, não quis ofender o orbis, apenas chamá-lo à atenção que sem se enveredar por um caminho de experiência e ensaios não devemos concluir nada sobre este tema, e muito menos partir para o insulto a todos os membros e moderadores que tem esperança que este projecto funcione.

[orbis]

caro brandara
cada um fala por si. agradeço que de hoje em diante não voltes a postar nenhum comentário como resposta a outro que eu tenha feito.não estou para aturar malcriações de quem além de não ter formação científica também é mal formado enquanto pessoa. se tiveres alguma coisa a dizer fá-lo por pm.

[Brandara]

caro orbis, deves estar enganado no que escreves, de qualquer modo também prefiro passar a não responder a nenhum comentário da tua parte!

[hynek]

ora bem pessoal,

quando apareceu este tópico, li o primeiro post, sorri e esqueci. agora, quando voltou a ser debatido, li tudo de início até ao fim. e não dá para acreditar.

acho que se alguém quer desenvolver alguma coisa, tem de ter alguma noção básica das ciências envolvidas e da realidade. é completamente inútil desperdiçar tempo e andar reinventar os insucessos de outros. há pessoas altamente especializadas que andam trabalhar nestes problemas, que tem condições e financiamento para fazê-lo.

ó bandarra, lamento que tenho de constatar isso, mas esta tua ideia não tem minimamente pernas para andar. uma coisa é imaginar e desejar algo, outra coisa conseguir construí-la e obter o efeito desejado. quando alguém que sabe do que está falar (orbis) chama a tua atenção para algo, devias é agradecer e repensar as tuas ideias. ou argumentar e explicar o teu ponto de vista. este mundo só avança se as ideias tiverem pernas para andar.

tenho muita pena que a argumentação deslizou para níveis pouco recomendáveis. acho que deviam é pedir desculpa uns aos outros e tentarem ser mais realistas. não vale a pena perder tempo com tolices, concordo plenamente com o orbis. empenhem-se e gastem as suas energias em algo mais benéfico.

[Brandara]

caro hynek, esta foi uma ideia em que não se pretende que o "carro" funcione apenas a energia eólica e solar, pretendia-se sim que estas energias também fossem aproveitadas por forma a entrar no consumo total de energia necessário para que o "carro" funcione, sendo necessário então menos quantidade de outras formas de energia para obter o mesmo efeito.

[hynek]

caro hynek, esta foi uma ideia em que não se pretende que o "carro" funcione apenas a energia eólica e solar, pretendia-se sim que estas energias também fossem aproveitadas por forma a entrar no consumo total de energia necessário para que o "carro" funcione, sendo necessário então menos quantidade de outras formas de energia para obter o mesmo efeito.

lamento desiludir-te, mas não é possível hoje, será difícilmente possível amanhã. o sol oferece muito pouca energia por m2, o vento nem pensar. a fonte de energia com mais densidade e ao mesmo tempo mais acessível, é mesmo gasóleo. das renováveis (por acção "energética" do sol) o ov. o resto não tem pernas para andar.

por favor faz pazes com orbis, os conselhos e opiniões dele são de alta qualidade. é uma amizade-parceria que vale a pena preservar.

[ventoinhas]

a ideia do gerador sobretudo nas grande cidades onde se pruduz bastante
gaz carbonico e onde ixistem engarrafamentos seria sem duvida um envestimento recuperado a curto tempo quanto ao carro multi sistemas
isitem conversores de alta gama a fornecerem inergia electrica a partir da bateria ver em o sonho do automovel limpo a ciencia anda ha muito tempo
a passo de caracol os grandes inventores infrentaram grandes dificuldades e com a ajuda de outros conhecimentos levaram a cabo seos sonhos ainda ha muita coisa para aperfeicoar é presizo acreditar e nao valera a pena se andarmos a enervar e ofender com as ideias de outros membros se bem parece este forum é mais frequentado por quem acredita que alguns segredos ainda nao sao do conhecimento do grande publico e que a vontade de inovar e participar na diminuiçao da poluicao é maior que ficar sentado a ler as leis da fisica etc mas nao esquecem que é nessesario algum equilibrio e as vezes é melhor investir em material profissional que bricular aos poucos e gastar muito muito €€€

[Tó Miguel]

a ideia é boa e como diz o poeta "sempre que o homem sonha o mundo pula e avança"

[orbis]

é só para dizer que eu e o brandara fizemos as pazes via pm.

[ventoinhas]

isso das pazes é estraordinario bem hajam o brandarra ja destes uma olhadela pelo sonho do automovel limpo?

[hynek]

é só para dizer que eu e o brandara fizemos as pazes via pm.

grandes homens. se fossem todos assim.... a paz mundial .....

fiquei muito contente. obrigado aos dois.

[Brandara]

participamos neste forum com a ideia de conhecer novas ideias, conhecer um pouco do que há em termos de novaenergia e nunca criar inimizades.

um abraço
"brandara"

[ventoinhas]

o homem sonha o mundo avança
tudo o que um homem imaginou um outro o realisou
o brandarra nao é assim tao visionario
http://www.venturi.fr

[ventoinhas]

ps.
entrar no site -venturi eclectic-eclectic-galerie photos
modelo ja é uma realidade quem imaginou primeiro o brandarra ou venturi?

[Ferra]

boas.
ora aqui está um tópico que ainda não tinha dado com ele...
então cá vão os meus "cinco centimos"
um carro totalmente eléctrico é possivel. já existem.
a parte do gerador éolico no carro é disparatada. a potência mecânica disponível (p) numa turbina depende grandemente (factor cúbico) da velocidade do caudal de ar que passa através dela, o que faz com que o interesse e o aproveitamento deste recurso varie muito com a intensidade, a direcção do vento e a área da turbina.

a potência do vento que passa perpendicularmente através de uma área circular
p = 1/2 rv3 pr2

onde:

p= potência média do vento em watts [w]
r(rho) = densidade do ar seco = 1,225 kg/m3 (ptn)
v= velocidade média do vento [m/s]
p (pi) = 3.1415926535...
r = raio do rotor em m [metros]
donde podemos concluir que ou temos uma turbina grande ou as pequenas são insignificantes. isto no caso de estar montada num carro. podia-mos ter uma turbina grande em casa para efectuar esse carregamento.
quanto ao resto concordo ou seja:
o facto do carro ter geradores nas rodas é uma coisa já mt antiga. no entanto quando o carro se encontra em deslocamento eles são motores eléctricos e só quando o carro desacelera ou trava é que se transformam em geradores. de outro modo era um contra censo e assim é possivel recuperar 5 a 10% da energia. paineis solares para recarregar um carro existe e é relativamente viavel pois algumas pessoas deslocam-se poucos quilometros. vamos fazer contas: pode-se instalar á volta de 4 ou 5 m2 de paineis solares num carro. com um rendimento de 15% obtem-se 600 a 750w por hora. vezes 7 horas obtem-se 4200 a 5250w. esta energia não é de despresar. quando na garagem utilizava-se a tomada ligada ao gerador eólico para atestar a bateria do carro.
o facto de existir um gerador a energia convencional é benéfico pq deste modo podia-se sair airosamente de uma mata nacional, local onde se podia facilmente ficar apeado por não haver nenhuma tomada por perto. este gerador não precisa de ter mt potencia. só a necessária para, com tempo, recarregar ocasionalmente as baterias.
quanto ás baterias temos por cada quilo a energia disponivel de:
bateria de chumbo-170wh/kg, cadmio-niquel 210wh/kg, ferro-niquel 250wh/kg, zinco-niquel 320wh/kg, zinco-prata 350wh/kg, enxofre-sódio 800wh/kg, zinco-ar 1450wh/kg e litio-cloro com 2220wh/kg. a energia disponivel da gasolina é de 11000wh/kg. se tivermos em conta o rendimento dos motores temos disponivel 3500wh/kg. portanto é possivel fazer deslocar um veiculo automóvel sendo o principal inconveniente o preço e o facto de envelhecerem com relativa facilidade, nunca durando toda a vida util dum carro.
actualmente estudam-se as células de combustivel em que aí o céu é o limite.
agora é só fazer contas e verifica-se facilmente que todo este arsenal fica muitissimo mais caro que um carro movido a energia convencional e em contrapartida muito mais limitado.
mas que eu gostava que fossem vulgares, gostava...
abraços.

[Brandara]

caro ferra,

obrigado pelos teus "cinco centimos", destes informações valiosas.

um abraço

[hynek]

boas.
vamos fazer contas: pode-se instalar à volta de 4 ou 5 m2 de painéis solares num carro. com um rendimento de 15% obtém-se 600 a 750w por hora. vezes 7 horas obtém-se 4200 a 5250w. esta energia não é de desprezar. quando na garagem utilizava-se a tomada ligada ao gerador eólico para atestar a bateria do carro.

uma excelente abordagem.

gostava de esclarecer alguns pormenores:
750w por hora = 0,75 kwh
5250w = 5,25 kwh

esta quantidade corresponde aprox. a 1 € (a tarifa de energia eléctrica). se o carro estiver no alentejo, podia produzir, com sol 3000 horas/ano, 2.250 kwh x digamos 0,20 €/kwh (aprox. tarifa de energia eléctrica em casa)= 450 € (1 litro de gasolina fornece ao carro aprox. 2,4 kwh de energia e custa 1,3 €, daí 0,55 €/kwh de energia proveniente da gasolina). um carro pequeno, para uma viagem de 100 km (5 l/100), precisa de 12 kwh de energia. com energia solar acumulada pode fazer uns 18.750 km/ano o que dá uns 50 km/dia.

as perguntas são:
- quanto custaria um sistema solar deste?
- será que compensava?
- etc...

eu acho mais viável uma ficha na garagem, carregamento durante noite, quando é mais barato. carregar energia suficiente de um depósito de combustível - uns 300 ou 400 kwh (150 a 200 kg de baterias) ou conforme o uso dado ao carro. e ter outro motor, convencional, de apoio. estas soluções já existem e estão à venda - carros híbridos.

quanto a energia solar, essa não tem viabilidade para produção da energia eléctrica. está se fazer, porque está fortemente subsidiado dos nossos impostos. energia solar tem viabilidade só para aquecimento da água. se não empregar demasiada tecnologia que torna o investimento inviável.

[Ferra]

boas.
tal como disse tudo isto ficava muitissimo caro... repare que algumas das baterias referidas só existem em laboratório
mas que era bom ignorar as bombas de gasolina lá isso era.

se compensa? quanto é que você paga para andar convencionalmente os tais 18.750km por ano????? se andar a gasóleo paga 937.5€.
não era bom percorrer esses kilometros sem gastar tusto?

ideologicamente tudo isto é belo mas na prática não é tão belo. se o fosse já existiriam por aí.

se os paineis não são viaveis para produzir energia eléctrica então a politica do governo anda errada... mas concordo que se tivessem mais rendimento tudo era mais facil. ( li algures que os paineis em toda a sua vida util jamais retribui a energia dispendida para o produzir).

abraço