Microprodução 3,45KW - Thin Film Caldas da Rainha

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JDuarte
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Re: Microprodução 3,45KW - Thin Film Caldas da Rainha

Mensagem por JDuarte »

Boas,
Por mais que queiramos refinar as previsões de produção dos sistemas de microprodução, existem variáveis que não conseguimos controlar.
Eu por norma comparo os resultados com o Sérgio Estevão, nos dias normais ele produz mais 1 a 2 kWh/dia que eu. Nos dias quentes a produção é semelhante (exemplo da última semana de junho).... mas tem dias em que o fator SÃO PEDRO faz toda a diferença!
compmes_201306_jgduarte_sestevao.png
Por exemplo nos dias 1 e 2 de julho o SEstevao fez 59.1 kWh, eu nos não fui além dos 22,2 kWh, estamos a falar em mais 160% de diferença.
Espero que o S. Pedro siga os "passos" do "portas" e dê o lugar o outro mais competente e com maior sentido de equidade.

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Volt
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Re: Microprodução 3,45KW - Thin Film Caldas da Rainha

Mensagem por Volt »

O São Pedro veio comigo passear pela Europa João. :-D. Mas já estamos de volta. ;-P. Eu é que não vos consigo acompanhar, mas já estive mais longe. A média do Estevão nestes últimos dois meses foi de 27,42 (no inversor, creio) e a minha foi de 25,05 (mas no contador). Mas nem tudo é mau, pois como ele recebe a 0,38 e eu a 0,6175, isto significa que eu levo 15,47€ de média diária contra os 10,42 dele. :lol:

PS: Não faço a comparação contigo porque não tenho os teus dados à mão. Mas acho que contigo perco em ambos os casos. :-).
333.333,3 KM a bombar faísca!
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Re: Microprodução 3,45KW - Thin Film Caldas da Rainha

Mensagem por JDuarte »

Volt Escreveu: PS: Não faço a comparação contigo porque não tenho os teus dados à mão. Mas acho que contigo perco em ambos os casos. :-).
Boas,
Acompanhei a tua "foto reportagem" e devo confessar que fiquei ruído de inveja. :oops:
Quanto às comparações... estou em falta tenho de fazer uma noitada a preencher a folha de cálculo do Google Drive.
Um abraço,

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Volt
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Re: Microprodução 3,45KW - Thin Film Caldas da Rainha

Mensagem por Volt »

É verdade, é verdade... Até nos Alpes a 2 km de altitude apanhei bronze. :-p. Eu tenho uma relação privilegiada com o São Pedro. ;-).
Temos de ver se arranjamos é uma data boa para um segundo encontro de MPs.

Abraço.
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sestevao
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Re: Microprodução 3,45KW - Thin Film Caldas da Rainha

Mensagem por sestevao »

Volt Escreveu:O São Pedro veio comigo passear pela Europa João. :-D. Mas já estamos de volta. ;-P. Eu é que não vos consigo acompanhar, mas já estive mais longe. A média do Estevão nestes últimos dois meses foi de 27,42 (no inversor, creio) e a minha foi de 25,05 (mas no contador). Mas nem tudo é mau, pois como ele recebe a 0,38 e eu a 0,6175, isto significa que eu levo 15,47€ de média diária contra os 10,42 dele. :lol:

PS: Não faço a comparação contigo porque não tenho os teus dados à mão. Mas acho que contigo perco em ambos os casos. :-).

Viva, a minha média foi 27,42 no inversor e no contador. No meu excel arredondo sempre para baixo e comparo habitualmente a produção no contador vs inversor e faço os devidos acertos. A diferença entre a contagem do contador e o inversor reais deve andar por volta dos 5 Kw/ano.

Este ano tem sido bastante fraco em produções.... passámos de chuva infinita para temperaturas de 30 e muitos graus, o que obviamente reduz bastante a produção.

A crise é em tudo...


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Re: Microprodução 3,45KW - Thin Film Caldas da Rainha

Mensagem por JDuarte »

Boas,
Na terça passada, foi feita uma paragem para manutenção e limpeza do sistema. (o instalador tem alguns defeitos, mas também tem algumas virtudes e a preocupação da manutenção é uma delas).
Para terem uma pequena ideia, fica uma foto com alguns dos muitos parafusos trocados (estes por exemplo foram colocados em Janeiro/2012 quando foi feito o aumento de 4125Wp para 4675Wp).
A proximidade do mar pode justificar o estado de degradação, mas posso assegurar que quando foram aplicados foram bem cobertos com massa lubrificante da qual só já existem algumas marcas.
Parafusos_oxidados.jpg
Foram ainda reformuladas as strings, deixando de ter 17 strings de 5 painéis para ter 14 strings de 6 painéis. (Mais uma tentativa para perceber o fenómeno do aumento de tensão DC).
Cmps,


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Re: Microprodução 3,45KW - Thin Film Caldas da Rainha

Mensagem por JDuarte »

Boas,
Mais um alerta à navegação, pois daqui a uns anitos podem ter que passar pelo mesmo.
No início do mês, foi feita uma ação de manutenção preventiva com substituição de alguns componentes da estrutura que apresentavam oxidação (viver perto da costa tem estas vantagens :( )
Aproveitei ainda para refazer as strings de 5 para 6 painéis, o que levou a mexer praticamente em toda a cablagem e foi aí que começou mais uma aventura.
Nos dias que se seguiram o inversor nunca arrancou automaticamente, pois detetava passagem à terra. Esta passagem era causada pelo mau estado do isolamento dos conectores MC4 que com a humidade matinal deixavam passar tensão para a estrutura.
Lá ia eu de voltímetro em punho procurar o conector que tinha tensão entre ele e a estrutura, depois de encontrado era desligado, e o xantrex fazia o seu papel arrancando normalmente.
Isto prolongou-se durante dias, pois a cada dia eu ia reparando esse mesmo conctor, até que tive de mudra a estratégia, perder umas horinhas e tratar dos cerca de 190 pares de conectores, alterando um a um.
Nesta altura devem estar a questionar-se porque raio isto aconteceu, pelo que consegui averiguar, os cabos passaram 3 anos dobrados e atados com abraçadeiras. Agora ao serem mudados de posição alguns foram dobrados em posição diferente, o que permitiu a passagem de humidade pelos bocins dos conectores MC4 (a borracha que torna estanque o conector, ficou ressequida e ao mudar de posição não conseguiu manter a estanquicidade desejada).
Solução abrir todos os conectores, preenche-los com silicone, voltar a fechar, ficam as fotos.
Original.JPG
Original.JPG (67.33 KiB) Visto 3271 vezes
Aberto.JPG
Aberto.JPG (89.68 KiB) Visto 3271 vezes
Silicone.JPG
Silicone.JPG (74.26 KiB) Visto 3271 vezes
Fechado.JPG
Fechado.JPG (79.56 KiB) Visto 3271 vezes
Eu sei que os meus painéis são chinocas, mas acredito que se fossem europeus o problema seria o mesmo, os 25 anos de garantia que são apregoados pelos fabricantes parecem-me pura ilusão.
Cada um de nós terá de se dedicar à bricolage se quer manter o sistema operacional por muitos anos, ou então ter a sorte de ter escolhido um instalador que se comprometa a realizar essas tarefas regularmente, o que não me parece estar a ser praticado até ao momento.
Cmps,

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Volt
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Re: Microprodução 3,45KW - Thin Film Caldas da Rainha

Mensagem por Volt »

Está descoberta a desculpa para me terem retirado quase todos os conectores... Enfim.
Obrigado pelo aviso. Os poucos conectores que ainda tenho podem passar pelo mesmo.

:-).
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mcarneiro
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Re: Microprodução 3,45KW - Thin Film Caldas da Rainha

Mensagem por mcarneiro »

JDuarte Escreveu:Boas,
Mais um alerta à navegação, pois daqui a uns anitos podem ter que passar pelo mesmo.
No início do mês, foi feita uma ação de manutenção preventiva com substituição de alguns componentes da estrutura que apresentavam oxidação (viver perto da costa tem estas vantagens :( )
Aproveitei ainda para refazer as strings de 5 para 6 painéis, o que levou a mexer praticamente em toda a cablagem e foi aí que começou mais uma aventura.
Nos dias que se seguiram o inversor nunca arrancou automaticamente, pois detetava passagem à terra. Esta passagem era causada pelo mau estado do isolamento dos conectores MC4 que com a humidade matinal deixavam passar tensão para a estrutura.
Lá ia eu de voltímetro em punho procurar o conector que tinha tensão entre ele e a estrutura, depois de encontrado era desligado, e o xantrex fazia o seu papel arrancando normalmente.
Isto prolongou-se durante dias, pois a cada dia eu ia reparando esse mesmo conctor, até que tive de mudra a estratégia, perder umas horinhas e tratar dos cerca de 190 pares de conectores, alterando um a um.
Nesta altura devem estar a questionar-se porque raio isto aconteceu, pelo que consegui averiguar, os cabos passaram 3 anos dobrados e atados com abraçadeiras. Agora ao serem mudados de posição alguns foram dobrados em posição diferente, o que permitiu a passagem de humidade pelos bocins dos conectores MC4 (a borracha que torna estanque o conector, ficou ressequida e ao mudar de posição não conseguiu manter a estanquicidade desejada).
Solução abrir todos os conectores, preenche-los com silicone, voltar a fechar, ficam as fotos.
Original.JPG
Aberto.JPG
Silicone.JPG
Fechado.JPG
Eu sei que os meus painéis são chinocas, mas acredito que se fossem europeus o problema seria o mesmo, os 25 anos de garantia que são apregoados pelos fabricantes parecem-me pura ilusão.
Cada um de nós terá de se dedicar à bricolage se quer manter o sistema operacional por muitos anos, ou então ter a sorte de ter escolhido um instalador que se comprometa a realizar essas tarefas regularmente, o que não me parece estar a ser praticado até ao momento.
Cmps,
Boas,

Está explicado a razão de os meus paineis trazerem uma indicação para se curvar o cabo a uma distancia minima de 200mm da ficha! ;) , de qualquer maneira acho que o anel de aperto das tuas fichas é muito largo, existem fichas para as diferentes secções de cabo, isso não tera fichas para 6mm e cabo de 4mm ? o cabo dos meus paineis entra na ficha à justa,
é certo que não são mc4 , são tyco solarlock , mas a ideia é a mesma.


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JDuarte
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Re: Microprodução 3,45KW - Thin Film Caldas da Rainha

Mensagem por JDuarte »

Boas Mário,
Claro que eu agora não dobrei os cabos juntos aos conectores, nou sou burro o suficiente pra cometer o mesmo erro duas vezes!
Os conectores são os de origem dos paineis (cabo de 4mm) e o anel de borracha que está dentro do bocim fica bem justo no cabo, o problema é que as amplitudes térmicas que os ditos anéis de borracha sofrem retiraram-lhe a elasticidade desejável.
Cmps,


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Re: Microprodução 3,45KW - Thin Film Caldas da Rainha

Mensagem por JDuarte »

Volt Escreveu:Está descoberta a desculpa para me terem retirado quase todos os conectores... Enfim.
Obrigado pelo aviso. Os poucos conectores que ainda tenho podem passar pelo mesmo.
:-).
Olá Volt,
Mas olha que a solução "ligador + manga termo-retrátil" também causa problemas.
Aqui foi usada manga recomendada para as ligações das bombas nos poços e furos por ser bastante mais grossa e possuir muito mais resina. O problema é que essa manga é própria para depois ser conservada em meio fresco e húmido, quando está debaixo dos painéis fica sujeita a temperaturas muito elevadas o que leva a criar pequenas fissuras.... (tinha aqui alguns casos em que depois de aplicada encolheu mais de 1 cm no primeiro verão!)
Um abraço,

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rocker_pt
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Re: Microprodução 3,45KW - Thin Film Caldas da Rainha

Mensagem por rocker_pt »

Uma sugestão: Para proteger os cabos e ligações do sol, calor e chuva, especialmente para as instalações mais perto do mar, não será melhor (para quem voltar a mexer na coisa) colocar tudo dentro de tubo VD? Existem tubos VD para qualquer medida como voces sabem, e até os ligadores poderão ficar dentro do tubo VD.
Todo o plástico e borrachas que estão ao sol durante vários anos acabam por ficar tão secas que até ficam brancas, estalam e até se desfazem ao pó quando se lhes toca. Na proximidade do mar ainda é pior: até o barro se desfaz!
Para quem é mais experiente, faz sentido colocar toda a cablagem e ligações dentro de tubo VD (com o devido descaimento ou furos para não acumular água no seu interior)?
VE's: 16 145 km + 147 882km em Predator 60Ah
Mais de 160.000km em VE!


mcarneiro
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Re: Microprodução 3,45KW - Thin Film Caldas da Rainha

Mensagem por mcarneiro »

JDuarte Escreveu:Boas Mário,
Claro que eu agora não dobrei os cabos juntos aos conectores, nou sou burro o suficiente pra cometer o mesmo erro duas vezes!
Os conectores são os de origem dos paineis (cabo de 4mm) e o anel de borracha que está dentro do bocim fica bem justo no cabo, o problema é que as amplitudes térmicas que os ditos anéis de borracha sofrem retiraram-lhe a elasticidade desejável.
Cmps,
Viva João,

nem eu estava a dizer uma coisa dessas, estava apenas a constatar que nos meus paineis vinha lá essa indicação, isso agora com o silicone vai aguentar uns tempos, se o silicone for "veda cola" melhor ainda, existe uma fita vulcanizadora que é muito utilizada para isolar por exemplo os connectores das antenas de satelite , que seria boa para isso , o unico problema é que é um bocadito cara , e tu tens porrada de fichas. tenho um amigo que utilizou a conhecida "Duck tape" para tapar os connectores do sol Alentejano , já lá está à 3 anos e continua boa, podera ser uma alternatina barata.

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Celestino
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Re: Microprodução 3,45KW - Thin Film Caldas da Rainha

Mensagem por Celestino »

Olá JDuarte!
Temos os painéis em seguidor hoje?
:)
=> Automóvel Eléctrico
=> Micro Produção Fotovoltaica
=> Painel Solar AQS
=> Aquecimento central a Pelets
______________________________________

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Re: Microprodução 3,45KW - Thin Film Caldas da Rainha

Mensagem por ogadiv »

É verdade, também achei curioso, tens de nos explicar esse "mistério"
Sw Predator 75 Ah
Micro Produção - 4940W – Solarmax 4.200
http://mp.portelinha.info


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Re: Microprodução 3,45KW - Thin Film Caldas da Rainha

Mensagem por JDuarte »

Boas,
Atendendo ao facto do país estar em crise... decidi criar um emprego e assim melhorar a produção. (por exemplo o colega Joaquim Melo este mês em 18 dias já levava 160 kWh a mais que eu).
De agora em diante antes de ir para a praia, o empregado empurra a estrutura para o lado nascente. Quando vem almoçar aponta a estrutura para sul. Quando a meio da tarde regressa à praia, volta a empurrar a estrutura desta vez para poente!
Digamos que tenho um seguidor manual!
Cmps,

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Re: Microprodução 3,45KW - Thin Film Caldas da Rainha

Mensagem por Celestino »

JDuarte Escreveu:Boas,
Atendendo ao facto do país estar em crise... decidi criar um emprego e assim melhorar a produção. (por exemplo o colega Joaquim Melo este mês em 18 dias já levava 160 kWh a mais que eu).
De agora em diante antes de ir para a praia, o empregado empurra a estrutura para o lado nascente. Quando vem almoçar aponta a estrutura para sul. Quando a meio da tarde regressa à praia, volta a empurrar a estrutura desta vez para poente!
Digamos que tenho um seguidor manual!
Cmps,
Não acredito :)
Rodinhas só o Joaquim Melo :mrgreen: :lol:
E sem rodinhas a estrutura seria muito pesada :P :P :P
=> Automóvel Eléctrico
=> Micro Produção Fotovoltaica
=> Painel Solar AQS
=> Aquecimento central a Pelets
______________________________________

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Re: Microprodução 3,45KW - Thin Film Caldas da Rainha

Mensagem por MRider »

bela ideia 8-) Agora é só aplicar uns actuadores com um relógio e ta feito :mrgreen:
Live long and prosper!


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Re: Microprodução 3,45KW - Thin Film Caldas da Rainha

Mensagem por JDuarte »

Boas,
Como podem verificar, por mais que se tente melhorar o sistema, o amigo S. Pedro tem sempre uma palavra a dizer!
dia21-07-2013.png


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Re: Microprodução 3,45KW - Thin Film Caldas da Rainha

Mensagem por JDuarte »

Vivam,
Como é lógico, a melhoria na produção nada tem a ver com a construção de um seguidor, tal como disse no sábado passado (pois só os 84 Thin Film pesam 1680 Kg e possuem mais 94m2). Não mencionei logo o upgrade, porque só hoje o instalador iria informar o SRM.
Na verdade foi adicionada uma nova string de 10 painéis Suntech Pluto 185W-Ade (mono), o que levou a instalação a possuir 6470Wp.
Cada "super-string" dos thinfilm tem 1540Wp, logo os 1850Wp mono devem equivaler a um valor semelhante (devido ao facto de estarem em paralelo - como a perda dos mono anda na casa dos 0,39%/.ºC e os thinfilm apenas 0,21%/.ºC nos dias mais quentes os 1850Wp dos mono vão alinhar com os 1540Wp do thinfilm).
Para as minhas estimativas contarei apenas com 1540 x 4 = 6160Wp, aos quais ainda devo descontar 11% devido às perdas por sobredimensionamento do inversor.
Ficam as fotos que o pessoal tanto gosta!
Pluto185Ade.JPG
Pluto185Ade.JPG (115.7 KiB) Visto 2945 vezes
Upgrade.JPG
Upgrade.JPG (207.83 KiB) Visto 2945 vezes
Agora só falta um dia de sol para testar ao limite!
Cmps,

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