Projecto Nissan em Portugal ::: Veículo Eléctrico

[Njay]

porreiro, espero que isso não vá para a frente (muito menos com exclusividade para a nissan/renault, era só o que faltava!) assim não vamos dar dinheiro aos estrangeiros. vamos é apostar numa indústria de conversões interna, e depois expandir para fora. juntamente com a indústria de conversão desenvolve-se uma de "add-ons" para os carros convertidos e temos milhões a ganhar por essa europa fora.

[ZEV]

porreiro, espero que isso não vá para a frente (...) assim não vamos dar dinheiro aos estrangeiros.

sim senhor, excelente mentalidade.
e supõem-se que, se todos pensarem assim, a tua propalada grande indústria de exportação não vai ter ninguém para comprar, pq ninguém quer «dar dinheiro aos estrangeiros»...


enfim, cada qual pensa como pensa...

[Njay]

zev, nós importamos demais. queres importar ainda mais? no ramo da mobilidade estamos completamente dependentes do estrangeiro, tanto em veículos como em combustível, e esta mudança de paradigma energético é uma oportunidade de ouro para mudarmos o panorama. se formos todos pensar como tu então ficamos cada vez mais dependes dos outros países, com os problemas que isso acarreta. em necessidades básicas o melhor é sermos o mais independentes possivel. pensa lá melhor nisso e depois diz-me se estou errado.

[Douro]

negociações entre consórcio da renault-nissan e o governo corre "a bom ritmo"

as negociações entre o consórcio liderado pela renault-nissan e o governo para estudar o modelo de mobilidade dos carros eléctricos estão a correr "a bom ritmo", garantiu hoje o ministro da economia.

em declarações à lusa, manuel pinho afirmou que as negociações estão a ser concluídas e a correr "conforme esperado" por ambas as partes e salientou que "o esforço português tem sido muito elogiado a nível internacional".

o consórcio apresentado no início de julho para estudar o modelo de mobilidade dos carros eléctricos em portugal envolverá a edp, empresas da rede de auto-estradas, supermercados e o sector da banca.

de acordo com manuel pinho, o prazo de quatro meses dado na ocasião para a conclusão dos trabalhos deste consórcio deverá ser respeitado.

as empresas do consórcio irão estudar em que moldes irá nascer no país a rede de infra-estruturas necessárias para trocar ou carregar as baterias utilizadas por este tipo de veículos, que deverão chegar ao mercado português em 2010/2011.

"o nosso objectivo é criar as bases de uma plataforma que introduza em larga escala os veículos movidos a motor eléctrico de forma a reduzir a dependência dos combustíveis fósseis e diminuir as emissões de carbono", disse o ministro.

fonte: jornal de negócios

http://www.jornaldenegocios.pt/index.ph ... &id=326484

[ZEV]

njay, eu não estou a dizer que não podemos fazer isso que dizes, mas digo simplesmente que se devem envidar todos os esforços, e não ter atitudes dessas.

tudo o que fizer avançar a tecnologia, e deitar abaixo "velhos do restelo" é algo muito benvindo.




e fico contente por ver q as negociações continuam, eu espero realmente q isto seja uma realidade, porque é um grande passo em frente para termos uma rede eléctrica de abastecimento p/ mobilidade.

[RJSC]

eu espero é sinceramente que essa história que se está a ver em israel das baterias terem que ser alugadas e as estações de troca de baterias não vão prá frente!
senão vamos ser roubados à grande no aluguer das baterias!!

[tvcrabo]

o objectivo é simples...
tornar uma energia barata e limpa... numa energia cara por ser limpa.

[easy]

o objectivo é simples...
tornar uma energia barata e limpa... numa energia cara por ser limpa.

isso é mais um efeito secundário. para os construtores o grande objectivo é manter o lucro que os veículos de combustão interna lhes dão neste momento.

[Bluesky]

eu espero é sinceramente que essa história que se está a ver em israel das baterias terem que ser alugadas e as estações de troca de baterias não vão prá frente!
senão vamos ser roubados à grande no aluguer das baterias!!

o objectivo é simples...
tornar uma energia barata e limpa... numa energia cara por ser limpa.

ou talvez nao, depende como for feita essa operaçao! desde que permitam concorrencia leal - o que nao tem acontecido com os combustiveis e outras formas energeticas - devemos deixar um espaço para todas as iniciativas. a troca de baterias é um boa ideia desde que seja bem executada e explorada com honestidade e não seja a unica forma de ter um ev. disse

para os construtores o grande objectivo é manter o lucro que os veículos de combustão interna lhes dão neste momento.

a tecnologia electrica nao gera os lucros tradicionais mas sim muito inferiores, seja explorada por quem for. o lucro fica todo no consumidor e na sua poupança e libertaçao de capitais para outras actividades mais humanas
#

[easy]

a tecnologia electrica nao gera os lucros tradicionais mas sim muito inferiores, seja explorada por quem for.

a ver vamos. com coisas como:

- postos de carregamento rápido,
- postos de troca de baterias
- leasing de baterias

parecem-me tudo coisas onde os construtores podem ir buscar algum..

[orbis]

já para não falar no leasing dos próprios carros. cada vez faz menos sentido andar a comprar carro, mesmo de ci, porque é uma das maneiras mais estúpidas de perder dinheiro.

[serges]

por muito que me custe está a ser cada vez mais verdade... um luxo quase desnecessário... mas...

[Bluesky]

a ver vamos. com coisas como:

- postos de carregamento rápido,
- postos de troca de baterias
- leasing de baterias

parecem-me tudo coisas onde os construtores podem ir buscar algum..

claro que poderiam tentar especular durante uns tempos, mas depois as pessoas revoltar-se-iam e furariam o cerco. acredita, se fosse realmente rentavel para os construtores já terias no mercado electricos, mas infelizmente para nós a verdade é que o raio dos carros electricos são realmente muito economicos e eficientes, dois palavroes para essa industria. economicamente fazem todo o sentido, mas só para os consumidores, nao para a pesada e poluidora industria automovel casada por interesse (e não por amor) com a industria petrolifera #

[Filho da Natureza]

estou é para ver o preço das baterias e o tempo de duração antes destas começarem a ficar viciadas...

[jmal]

estou é para ver o preço das baterias e o tempo de duração antes destas começarem a ficar viciadas...

baterias de lítio não viciam, têm sim uma duração ou melhor uma vida útil baseada em ciclos de carga/descarga, segundo os fabricantes das mesmas e utilizando as baterias mais recentes, podem durar entre 1000-2000 ciclos, algumas até mais, portanto se em cada ciclo o carro fizer 150 quilómetros por carga, então podemos concluir que tínhamos baterias para 150 000 kms até termos de trocar a bateria.

e claro que são caras, existe muito pouca produção em série, aquilo que não se fabrica não pode ser barato. mas se a coisa for para a frente não é difícil imaginar que a situação muda.

[Filho da Natureza]

hum...percebo. sendo assim,estes carros têm futuro,basta apenas boa vontade.

[jmal]

hum...percebo. sendo assim,estes carros têm futuro,basta apenas boa vontade.

esse é o principal problema.

[consultor]

dada a minha ignorância sobre veiculos eléctricos fui à procura na net e encontrei um ebook que aparenta ser uma espécie de bíblia. pode ser feito download no link seguinte:

http://assets.panda.org/downloads/plugg ... _final.pdf


é uma boa leitura para o serão e já fala no veículo da nissan-renault e no projecto "better place" associado (ver pág 104, etc).

mas além disso tem muita informação útil, como por exemplo:

1 - historicamente interessante, no início do seculo xx a "london electrobus company" já usava autocarros eléctricos e trocava as baterias em 10/15 minutos (ver pag. 103 e 127). a morte desta companhia foi por fraude, não por viabilidade técnica.

2 - a modificação do toyota prius pela britânica amberjac, que consiste em trocar as baterias de nimh por baterias avançadas de fosfato de iões de lítio recarregáveis a partir da rede, transformando-o de hev em phev, "plug-in hybrid electric veicule" dá-lhe uma automonia électrica de 56km (pag 119), para uma condução citadina com média de 56km/h.
na pag 125 é indicado qual o consumo de energia eléctrica, uns espantosos 0,16 kwh/km ou seja 100km=16kwh. se considerarmos que o kwh custa €0,0614 durante a noite na tarifa bi-horária, teriamos um custo de €0,98 (mais 5% de iva) por cada 100km.
num carro a gasolina temos cerca de €11 por 100km (a propósito, porque é que o iva na electricidade é 5% e na gasolina 20%?)

3 - uma lista de veículos eléctricos comercializados ou em vias de comercialização, começando pelo mais barato o indiano reva (vendido e €11500 em inglaterra até ao espantoso tesla roadster americano).

4 - a possibilidade futura de serem os veículos eléctricos os únicos com 0% de emissões de co2, se a electricidade usada fôr de origem renovável ou quando e se fôr implementada a captura e armazenamento do co2 produzido pelas centrais termicas.

[jmal]

muito bem, mas esse link não está correctamente introduzido, coloque novamente, depois seleccione o seu texto, a partir do http// e clique em url, um pequeno botão que tem por cima da janela de edição, é que assim não o conseguimos abrir.

[easy]

dada a minha ignorância sobre veiculos eléctricos fui à procura na net e encontrei um ebook que aparenta ser uma espécie de bíblia. pode ser feito download no link seguinte:

http://assets.panda.org/downloads/plugg ... _final.pdf


é uma boa leitura para o serão e já fala no veículo da nissan-renault e no projecto "better place" associado (ver pág 104, etc).

mas além disso tem muita informação útil, como por exemplo:

1 - historicamente interessante, no início do seculo xx a "london electrobus company" já usava autocarros eléctricos e trocava as baterias em 10/15 minutos (ver pag. 103 e 127). a morte desta companhia foi por fraude, não por viabilidade técnica.

2 - a modificação do toyota prius pela britânica amberjac, que consiste em trocar as baterias de nimh por baterias avançadas de fosfato de iões de lítio recarregáveis a partir da rede, transformando-o de hev em phev, "plug-in hybrid electric veicule" dá-lhe uma automonia électrica de 56km (pag 119), para uma condução citadina com média de 56km/h.
na pag 125 é indicado qual o consumo de energia eléctrica, uns espantosos 0,16 kwh/km ou seja 100km=16kwh. se considerarmos que o kwh custa €0,0614 durante a noite na tarifa bi-horária, teriamos um custo de €0,98 (mais 5% de iva) por cada 100km.
num carro a gasolina temos cerca de €11 por 100km (a propósito, porque é que o iva na electricidade é 5% e na gasolina 20%?)

3 - uma lista de veículos eléctricos comercializados ou em vias de comercialização, começando pelo mais barato o indiano reva (vendido e €11500 em inglaterra até ao espantoso tesla roadster americano).

4 - a possibilidade futura de serem os veículos eléctricos os únicos com 0% de emissões de co2, se a electricidade usada fôr de origem renovável ou quando e se fôr implementada a captura e armazenamento do co2 produzido pelas centrais termicas.

sim, é mais um bom relatório da wwf cuja leitura se recomenda.
até já existia um tópico só pra ele aqui no fórum.

viewtopic.php?f=32&t=6844