Grid-tie para novato

[LeNnOxLeWiS]

É com enorme entusiasmo que descubro hoje o potencial do grid-tie, de tal forma que infelizmente não consigo partilhar este entusiasmo com ninguém (a minha mulher ficou a olhar para mim e apenas esboçou um ligeiro sorriso para meu desagrado)

Comecei então hoje a estudar o caso através do forum e do nosso amigo google faz agora 5 horas, portanto peço-vos que sejam condescendentes com o meu nível de conhecimento atual sobre o assunto!

Grid-tie é simplesmente a melhor opção para mim neste momento, vivendo em apartamento com acesso ao telhado e tendo um jardim num predio de apenas R/C e 1º andar. Se fosse vivenda ou uma quintinha pensaria noutras hipoteses.

O facto de não precisar de investimento inicial em baterias é algo que ainda me agrada mais. Para vos situar, sou um ferveroso adepto da auto sustentabilidade contudo ainda não tive a capacidade economica para o fazer, nem uma casa na qual eu queira investir a longo prazo.

Neste momento, o que me interessa é investir lentamente no grid-tie para um sistema evolutivo. A minha ideia é começar com o mais básico de tudo, 1 painel e 1 inversor e ir somando à medida que posso. É neste sentido que escrevo este post, solicitando a vossa ajuda para me sugerirem algumas hipoteses dentro do bom e barato (QB) porque já vi dezenas de referencias e marcas e não consigo ter uma base de referencia para continuar com a pesquisa.

Já agora algumas questões:

- vi que em caso de falha de energia por parte da rede, injectar energia seria perigoso. calculo que os inversores tenham um dispositivo que os desliga caso eles não consigam injetar?
- em termos de segurança para os aparelhos ligados em casa, tudo passa na mesma pelo quadro, não preciso de ter nada mais para não correr o risco de queimar algo em casa no caso de sobrecarga?
- os inversores ligam-se directamente às tomadas de casa ou preciso de ligar ao quadro?

Obrigado pela vossa paciencia e parabéns ao forum, estou há horas a ler com bastante interesse apesar de me escaparem muitos termos técnicos (obrigado google)

[Jorge Rocha]

O seu entusiasmo fará algum sentido, sim!
Vejo que um sistema muito pequeno e simples poderá ajudar na sua sustentabilidade e na do planeta, tal como este pequeno video pode representar: http://www.ev-power.eu/GridFree-Inverters/

Para um simples kit de painel de 250W e Microinverter 230V/230W, já fiz contas e por alto, ficaria pago em 7 anos, e em 14 anos já teria duplicado o investimento inicial. Contando com consumos constantes de 230W para cada (entre os aparelhos de nossas casa, frigoríficos e todos os aparelhos em stand by, etc.) nas horas de sol.

[Emanuel Couto]

É com enorme entusiasmo que descubro hoje o potencial do grid-tie, de tal forma que infelizmente não consigo partilhar este entusiasmo com ninguém (a minha mulher ficou a olhar para mim e apenas esboçou um ligeiro sorriso para meu desagrado)

Gostei do seu entusiasmo

- vi que em caso de falha de energia por parte da rede, injectar energia seria perigoso. calculo que os inversores tenham um dispositivo que os desliga caso eles não consigam injetar?

-sim, na ausência de energia vinda da rede, o conversor desliga-se, para protecção de pessoas e bens.

- em termos de segurança para os aparelhos ligados em casa, tudo passa na mesma pelo quadro, não preciso de ter nada mais para não correr o risco de queimar algo em casa no caso de sobrecarga?

-se já tem as respectivas protecções na sua habitação não precisa de mais nada.

os inversores ligam-se directamente às tomadas de casa ou preciso de ligar ao quadro?

-se for um conversor de pouca potência pode ligar a qualquer tomada da sua casa.
Para maiores potências, convém ligar no quadro.

Boa sorte para o projeto.

[LeNnOxLeWiS]

Caríssimos,

penso que não posso colocar aqui o link direto para o artigo (ebay) então deixo as especificações do chinoca:

Sistema:
+ 4x painéis de 100W 12V Mono, total 400W
+ 500W 14-28V DC grid tie inverter
+ 3x pares 1F2M&1M2F connectors fittings
+ 2x MC4 5m cable with connector

Paineis:
Brand : Lensun
Peak Power (Pmax) : 100Wp
Cell Type: Monocrystalline Silicon
Maximum Power Voltage (Vmp) : 19.3V
Maximum Power Current (Imp) : 5.18A
Open Circuit Voltage (Voc) : 22.9V
Short Circuit Current (Isc) : 5.56A
Maximum System Voltage: 715 V DC
Temp. Coeff. of Isc (TK Isc) Temp. : 0.06±0.01
Coeff. of Voc (TK Voc) Temp. 78±10)
Coeff. of Pmax (TK Pmax): -(0.5±0.05 )
Power Tolerance: -3%0000006:0000003%
Dimensions: 1190*540*35mm (Not the cheap one only 30mm height)
Solar Cells: 36(4*9)
Solar Panel Grade: A grade
Construction :Silver Anodized Frame
Cable: 90cm MC4 solar cable with standard MC4 connectors
Weight: 8Kg

Inverter:
500 Watt Grid Tie Inverter (DC 14V-28V/AC 190-260V) for 12V solar panel system
for 12V solar panel which rated volte is about 18V
4pcs 100W 12V Solar Panels in parallel connection then into the inverter.

Grid-series models
GT-500W
Recommend use solar panels
620Wp
DC Maximum Input Power
600W
DC maximum voltage
VpvDC 28V DC
DC voltage range
Vpv 14V~28VDC
Maximum output power factor
0.99
Maximum input current
40A
AC output power
500W
AC maximum output power
500W
AC standard voltage range
90V-140/180~260VAC(not both in one inverter)
AC frequency range
55Hz~65Hz/46Hz~53Hz
Output current total harmonic distortion
THDIAC <5%
Phase
<1%
Islanding protection
VAC;f AC
Output short circuit protection
Limiting
Show
LED
Standby Power
<2W
Night Power
<1W
Ambient temperature range
-25 ℃~60℃
Humidity
0~99%(Indoor Type Design)
Waterproof
Indoor Type Design
Net Weight
1.8kg
Dimension (L x W x H)
32 x 21 x9.5cm
Mounting
Wall Mount at base
Cooling
Convection cooled with fan
Display
1 Red and 3 Green LED

Features:

- Angle with high precision auto-detect if it was held 0 Total
- Step directly modulated high-frequency phase
- Pure sine wave output
- Solar luminosity power automatically adapt
- Automatic power locking
- Maximum Power Point Tracking(MPPT)
- Automatically adapt to different load power factor
- Constant current, constant-power design
- Power grid automatically shut down when the output is faulty
- Current limit protection
- Schmitt trigger SPWM Generator(Output Pure sine wave)
- Straight-line with the design
- Multiple stack(Use of multiple machines in parallel)
- Design of high frequency and high conversion rate

De vossa justiça?

[Silverio28]

Acho que a única coisa que pode ser mais difícil é por causa do comprimento dos cabos dos painéis. Para fazer isso tudo em paralelo.
Talvez tenhas que por 2 a 2. E com as caixas voltadas umas para as outras se for em linha os cabos podem ser pequenos.

Agora vamos a minha experiência. Daquilo que já aprendi aqui e daquilo que já testei em 3 painéis com inversor chinoca e agora com 4 painéis e um I versos melhor, aconselho te a ir pá por exemplo 2 painéis de 200w ou 250w com um inversor por exemplo soladin 600.
Ades ver o meu tópico aqui no fórum. Para tirares algumas ideias.
Na minha opinião é sabendo o que sei hoje ia para uns painéis melhores e um inversor que desse para upgrade. Já não compensa a diferença de preços

Outra solução seria os micro inversores, ou seja um painéis de 200 ou 250 e um micro inversor cada painel com o seu inversor. Vantagem se um tiver a sombra o rendimento dos outros não será afectado.

Edit
link do topico
viewtopic.php?t=18518

Já agora qual seria o preço.

[LeNnOxLeWiS]

Nova dúvida:

investindo num sistema grid tie, posso evoluí-lo para armazenar energia em baterias mais tarde?

[LeNnOxLeWiS]

desculpem, só mais uma questão:

Em 2013 tive em média 145 kwh fora do vazio e 101 kwh em vazio.

Se percebi bem, totaliza um consumo total de 246 kwh por mês, logo, para produzir estes valores deveria ter pelo menos um inversor de 500w e por exemplo 2 paineis de 250w?

Já entendi que não se consegue aproveitamento máximo do sistema mas por hipotese se conseguissemos extrair 50% do total, neste caso daria 250w de produzido?!

isto é confuso para o vulgo labrego lol

[alexjp4]

desculpem, só mais uma questão:

Em 2013 tive em média 145 kwh fora do vazio e 101 kwh em vazio.

Se percebi bem, totaliza um consumo total de 246 kwh por mês, logo, para produzir estes valores deveria ter pelo menos um inversor de 500w e por exemplo 2 paineis de 250w?

Já entendi que não se consegue aproveitamento máximo do sistema mas por hipotese se conseguissemos extrair 50% do total, neste caso daria 250w de produzido?!

isto é confuso para o vulgo labrego lol

Não quero estragar o teu entusiasmo mas uma coisa são as médias e outra coisa a realidade para quem utiliza o grid tie nesta altura do ano com o céu limpo e bem orientados 500w de painéis produzem a volta de 2500W, entre as 7,30h e as 17,30h só que entre as 11,30h e as 13,30h eles devem estar a produzir a volta de 450W/h o que tens que ver é se tens esse consumo caso contrário se não tiveres um contador que ande para trás, podes ter um contador que não conta quando estas a produzir demais e a injectar na rede e aí o inconveniente é teres gasto dinheiro em equipamentos sem estares a tirar o máximo rendimento deles ou pior ainda o contador conta o que estás a injectar para a rede e estás a pagar a energia que estás a injectar na rede e ainda gastaste mais dinheiro em equipamentos desnecessariamente, penso que o melhor é tentares monitorizar os consumos durante uns tempos e veres qual o consumo mínimo que tens e durante quanto tempo dura esse consumo e se vale a pena estares a injectar na rede para compensar os outros consumos mais elevados.
Porque o problema dos gried tie é que tens que gastar o que ele está a produzir no momento, excepto se o teu contador andar para trás aí não se põe qualquer problema naquilo que vou escrever, por exemplo tu consumes a volta de 5kw por dia fora do vazio supondo que (tens o ciclo em que o fora de vazio é das 7h as 21h) e agora consomes 3kw das 18h até as 24h e 1kw das 7h as 8h e o kw que falta consomes das 8h até as 18h o que faz com que a média seja de 100W/h e lá está o problema das médias mas durante grande parte do tempo estas a produzir para a EDP e não para ti porque produziste 2500W e só conseguiste poupar 1000 e poucos W´s, se estiveres em casa e ires regulando os consumos com a produção já poderá ser mais rentável ou então reduzires no investimento e teres uma maior eficiência no equipamento porque o equipamento só é rentável se consumires o que estás a produzir no momento.