desculpema minha intrusão
1 pergunta, quando fizeste a titulação foi só ao oleo usado ou ja foi depois de teres misturado 10% de azeite rançoso?
emulsões sistemáticas podem segnificar má conversão, ou seja a tua trans-ester-ificação ficou a meio (seja por falta de calor, agitação, soda ou metanol).
isso é fácil de determinar, pega num litro ou em 5 e reprocessa com 2 gramas de soda e 15% de metanol (fry corrige estes numeros que ja nao me lembro de cor), se saír mais glicerina indica que a reação não foi completa.
outro indício é que a percentagem de glicerina removida em relação ao oleo usado deve-se aproximar à percentagem de metanol usado.
se tiraste 21% de glicerina e puseste 5% de água, na pratica tiveste 16%, se utilizaste a receita dos 21% de metanol, então tá curto.
se chegares à conclusão que a reacção ficou a meio então a tua melhor aposta é:
remover toda a água com secagem e reprocessar todo o lote, com menos metanol e menos soda. temos no entanto de pensar quanto metanol e soda...
o pior cenário é que o oleo continha muita água e esta acabou por ser transformada em sabão, comendo a soda e não sobrando nada para a reacção.
nesse caso tens de secar o melhor possivel e reprocessar.
outra coisa, podes medir o ph da água de lavagem e ir comparando com o ph da água antes de lavar. quando estes forem iguais significa que a água não está a remover soda do bio, logo este estará lavado.
abraço
Primeiro processamento
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viva barbas!
obrigado pela tua contribuição que não pode ser considerada de modo nenhum uma intromissão, antes pelo contrário.
definitivamente alguma coisa correu mal. não sei se foi no processamento ou na lavagem. digo isto porque a lavagem de teste que fiz (e podes ver a foto neste topico) correu prefeitamente bem, separando a agua imediatamente do oleo, mesmo com muita agitação e sem emulção entre a agua e o bd. a agua usada na lavagem de teste foi a mesma que utilizei na lavagem no tanque. a temperatura da agua da lavagem de teste foi a mesma da lavagem do tanque.
no entanto apesar deste facto pode bem ter havido problemas no processamento que só na lavagem foram revelados.
quanto à titulação foi feita com toda a gordura vegetal já misturada (oleo novo, usado e azeite rançoso).
em relação ainda ao processamento penso que o problema talvez tenha sido o facto de o oleo ter possivelmente alguma agua quando foi a processar. devia-o ter secado melhor...
vou tentar salvar o lote, vou deixar a decantar uns dias a ver se a emulsão desaparece e a agua aparece no fundo.
obrigado pela ajuda.
vou ver se faço outro lote esta semana a ver se corre melhor.
abraço,
marco.
obrigado pela tua contribuição que não pode ser considerada de modo nenhum uma intromissão, antes pelo contrário.
definitivamente alguma coisa correu mal. não sei se foi no processamento ou na lavagem. digo isto porque a lavagem de teste que fiz (e podes ver a foto neste topico) correu prefeitamente bem, separando a agua imediatamente do oleo, mesmo com muita agitação e sem emulção entre a agua e o bd. a agua usada na lavagem de teste foi a mesma que utilizei na lavagem no tanque. a temperatura da agua da lavagem de teste foi a mesma da lavagem do tanque.
no entanto apesar deste facto pode bem ter havido problemas no processamento que só na lavagem foram revelados.
quanto à titulação foi feita com toda a gordura vegetal já misturada (oleo novo, usado e azeite rançoso).
em relação ainda ao processamento penso que o problema talvez tenha sido o facto de o oleo ter possivelmente alguma agua quando foi a processar. devia-o ter secado melhor...
vou tentar salvar o lote, vou deixar a decantar uns dias a ver se a emulsão desaparece e a agua aparece no fundo.
obrigado pela ajuda.
vou ver se faço outro lote esta semana a ver se corre melhor.
abraço,
marco.
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viva!
fry, já tinha feito essa batota ontem á tarde ...
como tinha lido isso aqui no forum experimentei. mas como não quiz abusar do sal (por causa da hipertensão), meti só 100gr misturadas num litro de agua. a emulsão não separou logo toda, mas hoje de manhã desapareceu.
ficou tudo exactamente como estava antes de ter emulsionado aquilo. ou seja... fui drenar pelo fundo a ver se saia agua e continuava a sair aquela aguada de bd... mas...
agora as novidades...
acho que o caracol acertou na muche!
comecei a drenar para um bidão aquela aguadinha de bd, sempre a drenar sem receios... nem que esvazia-se o processador, ficava a saber o que era ao certo.
a uma certa altura, alterou bruscamente a viscosidade, deixou de ser uma aguadilha e passou a ser bd. o que me enganou o tempo todo foi a cor igualzinha. além disso, outro ponto que concorda com a hipotese do caracol é o facto de ter saido +/- a mesma quantidade de aguadilha do que a agua para lavagem que eu tinha posto.
para tirar as duvidas, peguei numa porção da aguadilha anterior tentei secar no fogão.. e secou, mas desapareceu toda..
já o possivel bd (que andava desaparecido) quando o sequei no fogão secou e ficou cristalino.
pronto, com a ajuda de todos está descoberto o problema, (ou pelo menos a solução).
vou fazer mais uma lavagem.. a agua já há-de sair mais clara. mas antes vou fazer outro teste da garrafa.
não quer dizer que tenha corrido tudo bem neste processo, esta cor na agua da lavagem deve estar a indicar que pelo menos uma parte do bd está-se a ligar à agua logo não deve estar bem feito. ou foi o excesso de metanol que fez isto ou a falta de uma secagam prévia do oleo. vou tentar não falhar nestes pontos outra vez.
um abarço a todos,
marco.
fry, já tinha feito essa batota ontem á tarde ...
como tinha lido isso aqui no forum experimentei. mas como não quiz abusar do sal (por causa da hipertensão), meti só 100gr misturadas num litro de agua. a emulsão não separou logo toda, mas hoje de manhã desapareceu.
ficou tudo exactamente como estava antes de ter emulsionado aquilo. ou seja... fui drenar pelo fundo a ver se saia agua e continuava a sair aquela aguada de bd... mas...
agora as novidades...
acho que o caracol acertou na muche!
ora bem baseado na ideia do caracol que seria possivel a agua da lavagem parecer bd, pensei e porque não ver até onde isto vai.bom...a mim aconteceu-me exactamente o mesmo.
pensei que fosse mal processado, mas no segundo processamento aconteceu o mesmo.
neste segundo lote que fiz, quando iniciei a lavagem, purguei e voltou a sair uma mistura esquisita (parecida com bd), notei algo de errado na viscosidade da coisa e reparei que realmente éra água, só que de tão suja que estava, parecia-se com bd. retirei a mesma quantidade de água que tinha colocada (mais coisa, menos coisa), voltei a colocar água limpa e voilá....já dava para ver que éra água.
não faço ideia se ajuda alguma coisa, mas podes sempre tentar.
abraços
caracol
comecei a drenar para um bidão aquela aguadinha de bd, sempre a drenar sem receios... nem que esvazia-se o processador, ficava a saber o que era ao certo.
a uma certa altura, alterou bruscamente a viscosidade, deixou de ser uma aguadilha e passou a ser bd. o que me enganou o tempo todo foi a cor igualzinha. além disso, outro ponto que concorda com a hipotese do caracol é o facto de ter saido +/- a mesma quantidade de aguadilha do que a agua para lavagem que eu tinha posto.
para tirar as duvidas, peguei numa porção da aguadilha anterior tentei secar no fogão.. e secou, mas desapareceu toda..
já o possivel bd (que andava desaparecido) quando o sequei no fogão secou e ficou cristalino.
pronto, com a ajuda de todos está descoberto o problema, (ou pelo menos a solução).
vou fazer mais uma lavagem.. a agua já há-de sair mais clara. mas antes vou fazer outro teste da garrafa.
não quer dizer que tenha corrido tudo bem neste processo, esta cor na agua da lavagem deve estar a indicar que pelo menos uma parte do bd está-se a ligar à agua logo não deve estar bem feito. ou foi o excesso de metanol que fez isto ou a falta de uma secagam prévia do oleo. vou tentar não falhar nestes pontos outra vez.
um abarço a todos,
marco.
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mnunespt
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já está!
já fiz mais duas lavagens (nas quais a agua já se parecia mais agua) e sequei o bd a 80ºc por circulação com a tampa aberta.
ficou cristalino. já filtrei e vai hoje para o deposito a b20.
afinal estava tudo bem desde o principio, e eu é que andei a complicar...
já sei o que aconteceu a mim e ao caracol... quando purgamos a glicerina, queriamos poupar o maximo de bd, logo quando começou a sair bd fechamos logo a torneirinha. ora o que acontecu foi que não deixamos sair a glicerina totalmente, ficando uns restinhos nas bordas do processador.
quando fizemos a lavagem, a agua foi agarrar-se à glicerina, ficando com uma cor mais amarelada/acastanhada e dai a nossa dúvida ao ver a agua a sair com com de bd.
esta foi também a razão para ter uma agua diferente na lavagem de teste e na lavagem do processador. tanto que fiz a experiencia. meti um bocado da glicerina misturada numa porção de bd num goblé de vidro. meti agua, agitei e deixei assentar... lá saio a agua com uma cor amarelada/acastanhada...
bom este primeiro processaamento correu bem, mas foi complicado na sua maioria pela minha grande falta de experiencia
tenho a certeza que o proximo lote já vai ser uma brincadeira... porque respeitando as regras, não tem como correr mal, e conhecendo bem os resultados, não me vou deixar enganar por uma agua suja...
um abraço a todos.
marco.
já fiz mais duas lavagens (nas quais a agua já se parecia mais agua) e sequei o bd a 80ºc por circulação com a tampa aberta.
ficou cristalino. já filtrei e vai hoje para o deposito a b20.
afinal estava tudo bem desde o principio, e eu é que andei a complicar...
já sei o que aconteceu a mim e ao caracol... quando purgamos a glicerina, queriamos poupar o maximo de bd, logo quando começou a sair bd fechamos logo a torneirinha. ora o que acontecu foi que não deixamos sair a glicerina totalmente, ficando uns restinhos nas bordas do processador.
quando fizemos a lavagem, a agua foi agarrar-se à glicerina, ficando com uma cor mais amarelada/acastanhada e dai a nossa dúvida ao ver a agua a sair com com de bd.
esta foi também a razão para ter uma agua diferente na lavagem de teste e na lavagem do processador. tanto que fiz a experiencia. meti um bocado da glicerina misturada numa porção de bd num goblé de vidro. meti agua, agitei e deixei assentar... lá saio a agua com uma cor amarelada/acastanhada...
bom este primeiro processaamento correu bem, mas foi complicado na sua maioria pela minha grande falta de experiencia
tenho a certeza que o proximo lote já vai ser uma brincadeira... porque respeitando as regras, não tem como correr mal, e conhecendo bem os resultados, não me vou deixar enganar por uma agua suja...
um abraço a todos.
marco.
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barbas
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é isso mesmo barbas!
aliás foi preciso uma lavagem adicional para a agua começar a sair esbranquiçada.
ao todo fiz 4 lavagens, e mesmo assim a agua ainda vinha branca. como já estava farto deste lote deixei mesmo assim.
sequei, ficou transparente, mas acho que se tivesse lavado mais ainda tinha ficado melhor. acho que vou começar a fazer sempre uma pré-lavagem dos oleos usados antes de processar, é capaz de poupar algumas lavagens no final.
de qualquer das maneiras o bd já anda a queimar nos dois carros cá de casa. estão os dois a 20% não noto diferença alguma, nem cheiro nem nada.
abraço,
marco.
aliás foi preciso uma lavagem adicional para a agua começar a sair esbranquiçada.
ao todo fiz 4 lavagens, e mesmo assim a agua ainda vinha branca. como já estava farto deste lote deixei mesmo assim.
sequei, ficou transparente, mas acho que se tivesse lavado mais ainda tinha ficado melhor. acho que vou começar a fazer sempre uma pré-lavagem dos oleos usados antes de processar, é capaz de poupar algumas lavagens no final.
de qualquer das maneiras o bd já anda a queimar nos dois carros cá de casa. estão os dois a 20% não noto diferença alguma, nem cheiro nem nada.
abraço,
marco.
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mnunespt
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ehehe!
eu bem quero aumentar.. mas tenho a produção parada...
a resistencia que tinha no processador era temporária, acabou por pifar, porque já era velha. entretanto chegou a resistencia nova. mas não cabe no tubo que tenho na cuba, por erro de quem fez a cuba que não respeitou o diametro do tubo, só agora é que reparei quando tentei por a resistencia.
ora isto implica cortar este tubo da cuba e soldar um novo de diametro correcto nunca mais tenho isto a 100%, irra!
de maneira que tenho de fazer durar os 30 litros que processei até ter o processador operacional de novo.
abraço,
marco.
eu bem quero aumentar.. mas tenho a produção parada...
a resistencia que tinha no processador era temporária, acabou por pifar, porque já era velha. entretanto chegou a resistencia nova. mas não cabe no tubo que tenho na cuba, por erro de quem fez a cuba que não respeitou o diametro do tubo, só agora é que reparei quando tentei por a resistencia.
ora isto implica cortar este tubo da cuba e soldar um novo de diametro correcto nunca mais tenho isto a 100%, irra!
de maneira que tenho de fazer durar os 30 litros que processei até ter o processador operacional de novo.
abraço,
marco.
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mtavares
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resistencai
ola!!
diz-me la o diametro do tubo , pk existem diferentes isolantes de reistencia!
tenho aqui perto um mestre em aquecimento, ele falou.me que uma resistecia assim ficava pelos 12 euros !
abraço
mtavares
diz-me la o diametro do tubo , pk existem diferentes isolantes de reistencia!
tenho aqui perto um mestre em aquecimento, ele falou.me que uma resistecia assim ficava pelos 12 euros !
abraço
mtavares
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mnunespt
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viva!
não sei se me fiz entender.
a minha ideia desde inicio foi esta: para quê colocar a resistencia directamente em contacto com o oleo? uma vez que temos metoxido no processo, ou a resistencia é em inox, ou vai ficar corroida mais cedo ou mais tarde, ficando a parte electrica em contacto com o oleo e metanol, o que não é nada aconselhavel.
o que eu fiz foi meter um tubo inox fechado dentro da cuba, apenas com uma abertura para o exterior. desta forma a resistencia é inserida por fora e nunca entra em contacto com o oleo. e dá para trocar mesmo com a cuba cheia.
o tipo de resistencia electrica ideal para por num tubo para fazer aquecimento indirecto são as resistencias de elementos ceramicos (que são também cilindricas).
a resistencia é praticamente do diametro do tubo. aquece rápido, espalha bem o calor, e os elementos ceramicos mantem o calor por longo tempo, mantendo o tubo inox sempre quente. é super facil aquecer o oleo.
antes desta resistencia de 3280w que tenho agora, tinha uma pequenina de 1000w (também ceramica) dentro do tubo, embora fosse de diametro muito inferior, chegava para aquecer a 55ºc, para 80ºc é que a resistencia já não dava o rendimento necessário.
ora o que aconteceu foi que quando mandei fazer a cuba pedi para porem um tubo de 60 para colocação futura da resistencia. o pessoal fez o tubo e ficou ligeiramente achatado. quando agora recebi a resistencia e a fui colocar no tubo não cabia.
tive de cortar o tubo da cuba, arranjar um tubo inox com 60 de facto e agora falta-me soldar o tubo no sitio.
espero assim ter elucidado qual a resistencia que estou a usar e porque, bem como os atrasos que tenho tido em relação a isto. de qualquer das formas vou tentar por aqui umas fotos.
abraço,
marco.
não sei se me fiz entender.
a minha ideia desde inicio foi esta: para quê colocar a resistencia directamente em contacto com o oleo? uma vez que temos metoxido no processo, ou a resistencia é em inox, ou vai ficar corroida mais cedo ou mais tarde, ficando a parte electrica em contacto com o oleo e metanol, o que não é nada aconselhavel.
o que eu fiz foi meter um tubo inox fechado dentro da cuba, apenas com uma abertura para o exterior. desta forma a resistencia é inserida por fora e nunca entra em contacto com o oleo. e dá para trocar mesmo com a cuba cheia.
o tipo de resistencia electrica ideal para por num tubo para fazer aquecimento indirecto são as resistencias de elementos ceramicos (que são também cilindricas).
a resistencia é praticamente do diametro do tubo. aquece rápido, espalha bem o calor, e os elementos ceramicos mantem o calor por longo tempo, mantendo o tubo inox sempre quente. é super facil aquecer o oleo.
antes desta resistencia de 3280w que tenho agora, tinha uma pequenina de 1000w (também ceramica) dentro do tubo, embora fosse de diametro muito inferior, chegava para aquecer a 55ºc, para 80ºc é que a resistencia já não dava o rendimento necessário.
ora o que aconteceu foi que quando mandei fazer a cuba pedi para porem um tubo de 60 para colocação futura da resistencia. o pessoal fez o tubo e ficou ligeiramente achatado. quando agora recebi a resistencia e a fui colocar no tubo não cabia.
tive de cortar o tubo da cuba, arranjar um tubo inox com 60 de facto e agora falta-me soldar o tubo no sitio.
espero assim ter elucidado qual a resistencia que estou a usar e porque, bem como os atrasos que tenho tido em relação a isto. de qualquer das formas vou tentar por aqui umas fotos.
abraço,
marco.
Última edição por mnunespt em quarta mar 28, 2007 10:56 pm, editado 1 vez no total.
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mnunespt
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caros, foi o amigo rmonteiro que me arranjou o tubo inox! desde já o meu obrigado.
ora bem, a minha resistencia foi 42€ + iva, mas olha que esta não cabe na tua cuba. a minha cuba tem 63cm de diametro e a resistencia tem 60.
vais precisar de uma com menos 2 ou 3 elementos ceramicos, pois a tua cuba é mais alta e mais estreita. além de ser mais barata, gasta menos e faz o mesmo efeito no teu processador.
fala com os tipos da casa das resistencias do porto, foi onde mandei fazer a minha. http://www.casadasresistencias.pt
abraço. e quero ver essa cuba a trabalhar em breve.
marco.
ora bem, a minha resistencia foi 42€ + iva, mas olha que esta não cabe na tua cuba. a minha cuba tem 63cm de diametro e a resistencia tem 60.
vais precisar de uma com menos 2 ou 3 elementos ceramicos, pois a tua cuba é mais alta e mais estreita. além de ser mais barata, gasta menos e faz o mesmo efeito no teu processador.
fala com os tipos da casa das resistencias do porto, foi onde mandei fazer a minha. http://www.casadasresistencias.pt
abraço. e quero ver essa cuba a trabalhar em breve.
marco.
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rmonteiro
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- Registado: sábado mar 03, 2007 2:07 pm
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