Tocar motor na Trotinete Eléctrica

[ricardoph]

Boas amigos.

Comprei usada a trotinete em anexo, tem um problema pede para carregara baterias, após 5 minutos a carregar diz que estão carregadas depois de me por em cima ela tem pouca força, penso que seja das baterias (já vou comprar 2 novas da Panasonic 12 V 12 Ah), gostaria de saber de saber se é possível trocar o motor para um mais potente, para ter mais velocidade e conseguir uma pessoa mais pesada andar em cima da mesma.

O motor que tenho actual é "24 Volt 250 Watt 2650RPM", já agora qual aconselham.

Abraço

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http://dl.dropbox.com/u/11845290/IMG-20120312-00094.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

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[Jorge Rocha]

Olá Ricardo,
Podes sempre aumentar a tensão ao novo pack de baterias que terás logo mais potencia. Mas eu acho que 250W já é muito bom, sendo as baterias novas, claro!
Pensa em baterias de litio, pois ficam mais baratas a longo prazo, e para isso bastava 8 celulas de 10A, que existe no ebay http://www.ebay.com/itm/Lithium-ion-Bat ... 19ce931ac9" onclick="window.open(this.href);return false;
Pensa bem!

[Njay]

As baterias de chumbo - gel estragam-se completamente em dias se forem deixadas sem carga, que é o que acontece normalmente a essas trotinetas. Assim que a carga acaba (na verdade ainda duram mais se não se deixar a carga ir até ao fim), quanto mais depressa forem re-carregadas mais duram.
Com baterias novas vais ver que a trotineta ganha outra força. Esquece as baterias do link do Jorge, devem ser bem fraquinhas (não têm as especificações completas!) a avaliar pelo preço (mesmo vindo directo da China) e pela grossura dos fios. Se quiseres ir para lítio tens que comprar a bateria e o respectivo carregador; um bom conjunto seria por exemplo este

http://www.pingbattery.com/servlet/the- ... ate/Detail" onclick="window.open(this.href);return false;

ou, se quiseres ficar mais folgado, este

http://www.pingbattery.com/servlet/the- ... ium/Detail" onclick="window.open(this.href);return false;

ambos já com carregador incluído. Muita malta das ebikes usa estes packs do Ping. Notas a diferença no preço? Também vêm directo da China .

Um motor diferente aí é complicado por causa do espaço, um motor mais potente será maior. Sei que existe uma versão de 350W do mesmo tipo desse motor de 250W, mas é mais comprido. Talvez o arranjasses por cá numa loja chamada "loja das trotinetes".

[Jorge Rocha]

Peço desculpa ricardoph,

Esta informação é mais para compensar a do Njay, e principalmente pela forma como o disse. Também não recomendo que devas esquecer qualquer opinião que alguém te transmita, pois poderá sempre acrescentar informação positiva, só será necessário fazer uma boa filtragem. E nós, eu pelo menos, não ganho nada com as dicas que dou, faço-o por pensar que estou a ajudar alguém!

Pelo muito que tenho lido e de todas as experiencias de que tenho vindo a fazer, chego à conclusão que as baterias de chumbo/silício não gostam de ser descarregadas por longos períodos a grandes amperagens (que neste caso ultrapassa 1C), logo não serem recomendadas. E quando são armazenadas em longos períodos, deverão ter apenas 50% da carga, para minimizar as oxidações entre suas placas.

As baterias que referi, realmente não sei se são boas, pois nunca as comprei, mas são compostas por células de 3.7V de 2Ah, uma série de 7 em paralelos de 5. Do que tenho ouvido falar, elas têm muito boas prestações. A minha escolha foi mais tendenciosa pelo preço, que achei bom, e que o alimentador pode ser mantido o mesmo de origem.

As espessuras dos fios, para 10Ah e em pequenas distancias poderá ser mais que suficiente 1,5mm de secção, mas pela fotografia não dá para ver qual a secção utilizada.

Posso mostrar outro pack, mas este já com o carregador (que eu acho desnecessário):

http://adf.ly/1362392/banner/http://www ... 19c7f483a2" onclick="window.open(this.href);return false;

[Njay]

Desculpa se te ofendi Jorge, não era essa a minha intenção. Simplesmente esse pack tem toda a cara de ser uma má escolha para esta aplicação, já expliquei porquê e forneci uma alternativa. Falta nas especificações pelo menos um dado muito importante para a aplicação em causa: corrente máxima contínua de descarga. E não deve ser por acaso que não está lá especificado .

Esta informação é mais para compensar a do Njay, (...)

Penso que querias dizer "complementar", certo?

(...) as baterias de chumbo/silício (...) quando são armazenadas em longos períodos, deverão ter apenas 50% da carga, para minimizar as oxidações entre suas placas.

Penso que estarás a confundir com as baterias de lítio. As baseadas em chumbo querem ser armazenadas sempre carregadas "até à boca". Mais informação aqui: http://batteryuniversity.com/learn/arti ... _batteries

As espessuras dos fios, para 10Ah e em pequenas distancias poderá ser mais que suficiente 1,5mm de secção, mas pela fotografia não dá para ver qual a secção utilizada.

Estás a confundir capacidade ("carga armazenada", em Ah) com corrente (em A) e diâmetro (em m) com secção (área, em m^2). A capacidade da bateria é independente (dentro de certos limites práticos) da corrente que vai circular pelo cabo entre a bateria e o controlador/motor.

[Jorge Rocha]

Desculpas aceites!

Como eu não conheço nenhum modelo de baterias de litio que não aguente, em carga continua, correntes inferiores a 1C, e por terem um preço aparentemente baixo, recomendei! Sendo o motor de 250W e a tensão de 24V, a intensidade da corrente será +/- 10A, logo à partida dará para o efeito!

Realmente enganei-me em relação ao armazenamento das baterias de chumbo, como tinha estado a ler sobre as de litio...,mas sendo as de chumbo, refere que estejam a 100% de carga para minimizar as suas perdas.

Estás a confundir capacidade ("carga armazenada", em Ah) com corrente (em A) e diâmetro (em m) com secção (área, em m^2).

Não estou a confundir, simplesmente lhe coloquei um (h) a seguir ao (A), mas não lhe tira o significado. Quando estão a ser consumidos 10Ah a corrente que passa pelos condutores é de 10A.

Em relação às medidas dos diametros ou secção, não estou enganado. Sempre quis dizer milimetros de secção (e não de diametro), e isso com um simples olhar os identifico, desde 0,5 até 25.
Os com medidas em diametro são mais utilizados em bobinagens e esses recorro sempre a uma tabela de equivalencias de espessuras (que por vezes até um verniz mais grosso nos faz enganar na escolha)...

A capacidade da bateria é independente (dentro de certos limites práticos) da corrente que vai circular pelo cabo entre a bateria e o controlador/motor.

Eu apenas referi que até um fio de 1,5mm de secção seria suficiente para a instalação na trotinete!

[Njay]

10A de descarga máxima contínua é um bocado "à pele" para esse motor. A corrente pode ser muito superior a 10A em algumas situações, como estares a fazer uma subida longa com o punho bem enrolado. Se fores ver as specs da bateria do Ping no llink que deixei, vais ver que a descarga máxima contínua da bateria é de 20A, e apesar de dizerem que dá para motores até 250W mesmo assim sugerem usar com motores só até 200W. Não te dá que pensar ?

Do link que deixei, relativamente às baterias de chumbo: "Low charge induces sulfation, an oxidation layer on the negative plate that inhibits current flow."

Disseste "e para isso bastava 8 celulas de 10A" e, noutra ocasião, "As espessuras dos fios, para 10Ah e em pequenas distancias", pelo que é natural concluir que estás a confundir os 2 conceitos. Se não estás, então não estás a usar a terminologia/expressões standard para te referires a eles, e a partir daí é natural que surjam equivocos.

Sempre vi "secção do cabo" referir-se à área da secção do condutor. Sendo uma área, a medida standard é em "metro quadrado" ou seus múltiplos/sub-múltiplos. Se dissesses apenas "1,5 de secção", a interpretação podia ser a correcta, 1,5mm^2; mas dizes explicitamente 1,5mm, medida que não é de uma área mas sim uma distância. Mais uma vez, se estás a utilizar uma nomenclatura não standard, é normal que hajam equivocos...

[Jorge Rocha]

10A de descarga máxima contínua é um bocado "à pele" para esse motor. A corrente pode ser muito superior a 10A em algumas situações, como estares a fazer uma subida longa com o punho bem enrolado. Se fores ver as specs da bateria do Ping no llink que deixei, vais ver que a descarga máxima contínua da bateria é de 20A, e apesar de dizerem que dá para motores até 250W mesmo assim sugerem usar com motores só até 200W. Não te dá que pensar ?

Concordo, tanto é que coloquei 80Ah de baterias na minha mota, para poder ter 80A de descarga, sendo o máximo pico de descarga do motor 57A. Em recta plana e depois de atingir a velocidade máxima, a corrente é 32A!
Dá que pensar que os 20A (2C) de descarga contínua, podem estar muito puxadinhos, só para facilitar as vendas!

Do link que deixei, relativamente às baterias de chumbo: "Low charge induces sulfation, an oxidation layer on the negative plate that inhibits current flow."

Perfeitamente

Disseste "e para isso bastava 8 celulas de 10A" e, noutra ocasião, "As espessuras dos fios, para 10Ah e em pequenas distancias", pelo que é natural concluir que estás a confundir os 2 conceitos. Se não estás, então não estás a usar a terminologia/expressões standard para te referires a eles, e a partir daí é natural que surjam equivocos.

Errar é humano, e eu troquei esses (h)´s. Verifica lá se não será má vontade de quem lê, em não entender o que me queria referir? Como já tinha referido na mensagem anterior, tinha trocado... se ainda fosse ter confundido Amperes com Ohms, ainda se justificava esse tipo de atenção!

Sempre vi "secção do cabo" referir-se à área da secção do condutor. Sendo uma área, a medida standard é em "metro quadrado" ou seus múltiplos/sub-múltiplos. Se dissesses apenas "1,5 de secção", a interpretação podia ser a correcta, 1,5mm^2; mas dizes explicitamente 1,5mm, medida que não é de uma área mas sim uma distância. Mais uma vez, se estás a utilizar uma nomenclatura não standard, é normal que hajam equivocos...

Para bom entendedor, meia palavra basta!
Mais uma vez se demonstra a má vontade de entender o que está escrito... eu sempre aprendi que a secção de um fio era igual à área do corte de perfil do mesmo. Se secção é igual à área, e se a área é sempre qualquer medida (multipla de metros)ao quadrado, devo eu repetir-me? Se refiro 1,5mm de secção será o mesmo que dizer 1,5mm quadrados de secção.

Se houver alguma coisa que não se entenda, é muito simples, basta dizer "não percebi determinada frase", e eu passarei a explicar!
Estamos aqui para clarificar ideias, e não para tornar isto aborrecido.

Um bom dia de domingo!

[Njay]

Sim Jorge, eu tenho uma má vontade e um mau feitio que nem queiras saber. Vou terminar aqui a discussão dizendo apenas que não te esqueças que este fórum é público, e que nem toda a gente que o lê tem tanta má vontade como eu nem é tão bom entendedor como tu