Electrico vs Gasolina vs Diesel

[ivitro]

bem quero deixar aqui este documento em anexo para todos podermos olhar e analisar, quero que opinem...


antes que digam alguma coisa quero que saibam e que fique bem claro que não sou autor nem de alguma forma sou contra os veículos eléctricos pelo contrario... encontrei este documento assim e tem algumas coisas que não concordo, mas enfim deixei fiel ao seu autor!


cumprimentos

[jmal]

tens alguns dados que carecem de correcção, o rendimento das baterias é superior a 85 %, não sei exactamente quantificar, mas é superior a 90 %, no caso das de lítio, e as perdas de transmissão são quase nulas porque não existe uma transmissão como num veiculo a combustão.

[ivitro]

sim jmal eu sei isso!

como disse no post, nao concordo com algumas coisas deixei tal qual o autor fez!




se quiserem podemos meter a realidade e corrigir e mostrar que definitivamente compensa os ve!




há pessoas muito cepticas em relação aos carros electricos! o que mais entristece é que são pessoas formadas e com uma boa cultura. este documento foi feito para mostrar que "se calhar não compensa tanto assim o carro electrico".

mas esta acção não fica por deixem me ganhar coragem que conto mais um pontos interessantes...



se houver mais alguma coisa mal, peço que digam! a minha intensão e corrigir e mostrar que realmente vale a pena um veiculo electrico.

[ruimegas]

quanto a mim penso existirem alguns pontos a corrigir, que são:

1. penso que o ve em análise é o nissan leaf e como tal o preço (ainda que com o apoio dos 5000 € do estado) é 30.250,00 € e não 32.000,00 €.

2. os custos de manutenção segundo já li algures não ultrapassam os 400,00 € anuais e mesmo assim já peca por excesso e não os 500,00 € apresentados.

3. os 0,14 € por cada kwh também parece muito desajustado uma vez que eu ao carregar o meu leaf maioritariamente em caso em tarifa bi-horária irei pagar 0,08 € por kwh penso que se que devia ser considerado uma média de 0,11 kwh.

4. os 20 kwh/100kms parece-me também muito exagerados por excesso uma vez que em testes efectuados pelos média já se obtiveram pouco mais de 12 kwh/100kms nos eua. penso que será mais realista considerar um valor de 16kwh/100kms.

só com a alteração destes valores que me parecem ser muito mais realistas o valor do consumo de electricidade por cada 100 kms passa a ser de 1,76 € sendo o custo por km de o,246 €.

já em relação aos ice não me pronuncio apesar de achar alguns valores muito optimistas.

só para terminar acrescento que durante os primeiros 5 anos os ve's estão isento de pagar o malfadado imposto único de circulação (iuc) que no caso do leaf e comparando com veículos da sua classe c anda à volta de 150,00 € ano. (150,00 € x 5 = 750,00 €). também dá para incluir no irs (por enquanto) apesar do limite de +/- 800,00 € de limite máximo.

agradeço comentários

cumprimentos

[sergiomms]

...
só para terminar acrescento que durante os primeiros 5 anos os ve's estão isento de pagar o malfadado imposto único de circulação (iuc) que no caso do leaf e comparando com veículos da sua classe c anda à volta de 150,00 € ano. (150,00 € x 5 = 750,00 €)...

olá rui
onde encontraste esta informação?
é o que está previsto?
eu bem disse que os ves iam pagar iuc, só não sabemos ainda é quando. tu já sabes?

[serges]

...
só para terminar acrescento que durante os primeiros 5 anos os ve's estão isento de pagar o malfadado imposto único de circulação (iuc) que no caso do leaf e comparando com veículos da sua classe c anda à volta de 150,00 € ano. (150,00 € x 5 = 750,00 €)...

olá rui
onde encontraste esta informação?
é o que está previsto?
eu bem disse que os ves iam pagar iuc, só não sabemos ainda é quando. tu já sabes?

boas,

que más noticias! será para motas também???

[jmal]

existem muito pontos que também desconhecemos que podem ajudar, por exemplo, no caso da produção energética incluis apenas centrais térmicas com rendimento de 38 %, no entanto as que mais utilizamos são de ciclo combinado e têm um rendimento muito superior, na ordem dos 55% a 60 %, não tomando em consideração a produção de electricidade por renováveis.
depois falta saber o real rendimento dos combustiveis, como sabemos são o resultado da refinação do petróleo, portanto têm também uma perda energética, no caso do carvão e gás natural utilizados nas centrais térmicas, estes combustiveis são directos. é uma grande questão, quanto rendimento tem de facto um litro de gasolina ou diesel que entra num carro, depois de todos os processos de refinação onde até se consome muita electricidade, aditivos, etc.


sobre o rendimento de centrais térmicas;

http://pwp.net.ipl.pt/deea.isel/ssenerg ... _11_04.pdf
http://www.aprh.pt/congressoagua2006/co ... poster.pdf



ps: fiz a conta a utilizar um rendimento de 55 % na central térmica e em vez de 76 kw, obtive 110 kw, portanto como vêm a coisa não é fácil.

[ruimegas]

...
só para terminar acrescento que durante os primeiros 5 anos os ve's estão isento de pagar o malfadado imposto único de circulação (iuc) que no caso do leaf e comparando com veículos da sua classe c anda à volta de 150,00 € ano. (150,00 € x 5 = 750,00 €)...

olá rui
onde encontraste esta informação?
é o que está previsto?
eu bem disse que os ves iam pagar iuc, só não sabemos ainda é quando. tu já sabes?

não devem ter lido bem o que eu escrevi. os ve's estão isentos de pagar iuc conforme podem constatar no site da mobi-e onde diz nas faq's:

"os veículos exclusivamente eléctricos ou movidos a energias renováveis não combustíveis encontram-se isentos de iuc."

[ivitro]

fico muito satisfeito da vossa participação.. vou proceder ás alterações

[Volt]

tirem as rodas a mais que esses bichos têm e fica logo a compensar.

[vgomes]

quanto a mim penso existirem alguns pontos a corrigir, que são:

1. penso que o ve em análise é o nissan leaf e como tal o preço (ainda que com o apoio dos 5000 € do estado) é 30.250,00 € e não 32.000,00 €.

o preço devia ser 29.950. depois com o aumento do iva de 1% no verão passou para os 30.250.
a a não ser que a nissan reveja o preço, deve passar para os 32.250 pois o iva vai aumentar novamente e em 2%. como as entregas serão só em 2011 acho que os 1500 de abate tb serão para esquecer.

nas minhas contas passou de 28.500 para 32.250. é uma diferença considerável.
dia 1 vou lá ouvir o que têm para dizer do preço. deve ser difícil mexer no preço mas quando anunciaram o preço na europa, era à volta dos 30 000 em todos os países mesmo com diferentes iva.

http://www.autoportal.iol.pt/noticias/g ... 2011%c2%bb


vitor

[O_volt]

já agora o que seria o preço ideal para um carro eléctrico do segmento c, como o leaf ou o volt?
sabendo, claro que o iva vai aumentar, estes carros têm um custo inicial um poucvo superior, a bateria vam incluída, etc...

para mim, se o leaf tivesse a 29.990€ (logo 24.990€) era deveras interessante!
aquela empresa do norte da europa também tem o qasqai por 42 ou 45.000€! eu até gosto dos suv....
mas sejamos realista, queremos um carro de 5 lugares com + ou - 150kms de autonomia, que dê 120kmh e com alguma mala, certo?

[vgomes]

já agora o que seria o preço ideal para um carro eléctrico do segmento c, como o leaf ou o volt?
sabendo, claro que o iva vai aumentar, estes carros têm um custo inicial um poucvo superior, a bateria vam incluída, etc...

para mim, se o leaf tivesse a 29.990€ (logo 24.990€) era deveras interessante!
aquela empresa do norte da europa também tem o qasqai por 42 ou 45.000€! eu até gosto dos suv....
mas sejamos realista, queremos um carro de 5 lugares com + ou - 150kms de autonomia, que dê 120kmh e com alguma mala, certo?

se o leaf fosse a esse preço uma vectrix tinha que ser +- 5000 euros
lá chegaremos. o futuro é eléctrico.

[Volt]

ao mesmo preço de uma chinesa ou de uma 250cc?! não percebo porquê... nem estou a ver lógica nisso...

[vgomes]

ao mesmo preço de uma chinesa ou de uma 250cc?! não percebo porquê... nem estou a ver lógica nisso...

entao,
para ser do mesmo preço de um carro da mesma gama diesel com menos extras, era pq as baterias eram baratissimas...
claro que as chinesas tinham que ser ainda mais em conta, as 250cc, acho que nem dadas.

[Volt]

pois... mas então, neste caso, a vectrix já está ao mesmo preço de uma 400 a gasolina e ainda tem o extra de não gastar derivados de petróleo, nem óleos e filtros, ou outras peças que ajudem à explosão...

ora, comparando com o mercado dos 4 rodas (que acho que era esse o objectivo), o leaf é muito mais caro que a vectrix, visto que é mais caro que um ci equivalente...

mas eu continuo a dizer que uma vectrix, por ser um investimento que se paga a si próprio em poucos anos, até acaba por ser barata.

[vgomes]

pois... mas então, neste caso, a vectrix já está ao mesmo preço de uma 400 a gasolina e ainda tem o extra de não gastar derivados de petróleo, nem óleos e filtros, ou outras peças que ajudem à explosão...

ora, comparando com o mercado dos 4 rodas (que acho que era esse o objectivo), o leaf é muito mais caro que a vectrix, visto que é mais caro que um ci equivalente...

mas eu continuo a dizer que uma vectrix, por ser um investimento que se paga a si próprio em poucos anos, até acaba por ser barata.

tás quase a convencer-me.
já andei numa e já li os diarios de bordo todos.
depois disso já foi a falencia e já lhe pegaram de novo.

até consigo viver com a vmax ser igual às 125
o meu problema é que nao tem autonomia para os meus 100kms.
mas hoje bem que me vi e desejei por uma scooter! tal foi a molha.

[O_volt]

um dado interessante a tomar em conta neste cálculo
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=456693

nvestigador norte-americano diz que gasolina deveria ser muito mais cara. só assim, defende, se dará real valor aos custos, nomeadamente ambientais, da exploração de petróleo.
o risco de produzir petróleo é bastante elevado, tendo em conta, nomeadamente, os perigos ambientais em caso de acidentes como o da plataforma deepwater horizon, operada pela bp, que explodiu a 20 de abril no golfo do méxico e que provocou um derrame de crude que só foi travado três meses depois.

é por isso que thomas azwell, investigador da universidade de berkeley/califórnia e especialista em questões ambientais, considera que “devíamos pagar o dobro pela gasolina”. só assim, defende, poderemos fazer escolhas diferentes.

“passávamos a dar-lhe mais valor e a usá-la só em caso de real necessidade”, afirmou o professor, dizendo que talvez se andasse de metro mais assiduamente. é que com o preço muito mais elevado, seria de pensar duas vezes cada vez que se quisesse usar o carro.

thomas, que integra a equipa de especialistas escolhidos por barack obama para elaborar um relatório sobre a maré negra resultante do acidente com a deepwater horizon, tem analisado os seus impactos ambientais e tecnologias de remediação.

e foi perante um auditório de alunos atentos que azwell deu ontem início à semana do empreendedorismo verde na universidade lusófona, no âmbito de um protocolo entre as duas universidades.

azwell falou sobre as tecnologias usadas para conter a pior maré negra da história dos eua – e a segunda pior da história, logo a seguir ao derrame intencional provocado pelo iraque aquando do ataque ao koweit, há 20 anos – e explicou quais as tecnologias envolvidas na resposta ao acidente da plataforma da bp, incluindo o uso de dispersantes químicos, queima “in situ”, barreiras de contenção e absorventes, escumadores e pás.

enquanto passavam pelo auditório agostinho da silva exemplares das “almofadas” usadas como barreiras de contenção, o professor azwell explicou de que forma os cerca de 40.000 destacados para as operações de remoção do crude e de limpeza das praias utilizaram os mais variados materiais.

em seguida passaram umas “almofadas” que os alunos apalparam e cheiraram, mas foi azwell quem decifrou o enigma do material que continham: cana de açúcar. depois de retirado todo o açúcar, o material resultante é um alto absorvente, tendo sido utilizado com êxito para “sugar” o petróleo derramado pela explosão da deepwater horizon. “as fibras naturais são boas para estas barreiras sugadoras, em vez de se usar plástico – que provém do petróleo”, salientou o académico norte-americano.

[RJSC]

não é por nada mas nós em portugal já pagamos a gasolina a mais dobro do preço do que esse senhor paga na américa...

por estes dias anda a 3 $ (usd) o galão...
1 gal = 3.875 l
1 $ = 0.758 € (em 02/11/2010)

preço por litro nos eua: (3 x 0.748) / 3.875 = 0.579 € / l

aqui paga-se a 1.3€ ~ 1.4€ o litro... é mais do dobro!

ele que fale assim, mas na terra dele! se ele tivesse passado por um posto de abastecimento português quando cá esteve não abria cá a boca por terras lusas.