Apoios pros eléctricos na Europa

[Seal]

temos de viver com os 5.000 por cá e vai acabar num instante.

[rocker_pt]

com o pec 3 ou um pec 4 estou a ver que o fim dos apoios aos eléctricos e equipamentos renováveis em portugal está próximo.

[O_volt]

cá está uma boa notícia para os ...franceses:
além dos 5000€ do estado francês, a região de alsace oferece mais 5000€ aos primeiros 500 compradores de ve's 100% eléctricos. com 10000€ de desconto, volta napoleão estás perdoado!

[RJSC]

cá está uma boa notícia para os ...franceses:
além dos 5000€ do estado francês, a região de alsace oferece mais 5000€ aos primeiros 500 compradores de ve's 100% eléctricos. com 10000€ de desconto, volta napoleão estás perdoado!

isto também não é correcto! não se podem criar preços artificiais pagos com os impostos de todos nós.
os fabricantes é que têm que ser obrigados a deixar de roubar!
falando no caso francês, como é que a renault justifica que as versões eléctricas dos seus veículos sem as baterias custem tanto como as versões diesel? um motor tem centenas de peças para maquinar e montar e a elétrónica de controlo de um motor ci é hoje tão ou mais complexa que a de um ve, logo a versão ve sem as baterias deveria ser não só mais barata que a versão diesel, como também mais barata que a versão a gasolina!

e isto já para não falar que, pelo menos em portugal os veículos de combustão pagam imposto automóvel e os veículos elétircos não!

ou seja um ve tem menos peças, menos mão de obra, menos impostos e custa o mesmo que a versão diesel?

não podemos continuar a desviar dinheiro dos nossos impostos para encher os bolsos dos construtores oferecendo dinheiro assim! há é que os obrigar a ter a mesma margem de lucro num ve que nos outros veículos de combustão, e assim vos garanto que o preço desce logo 5000€ sem ser preciso nenhum dinheiro dos impostos.

[hmgp]

cá está uma boa notícia para os ...franceses:
além dos 5000€ do estado francês, a região de alsace oferece mais 5000€ aos primeiros 500 compradores de ve's 100% eléctricos. com 10000€ de desconto, volta napoleão estás perdoado!

isto também não é correcto! não se podem criar preços artificiais pagos com os impostos de todos nós.
os fabricantes é que têm que ser obrigados a deixar de roubar!
falando no caso francês, como é que a renault justifica que as versões eléctricas dos seus veículos sem as baterias custem tanto como as versões diesel? um motor tem centenas de peças para maquinar e montar e a elétrónica de controlo de um motor ci é hoje tão ou mais complexa que a de um ve, logo a versão ve sem as baterias deveria ser não só mais barata que a versão diesel, como também mais barata que a versão a gasolina!

e isto já para não falar que, pelo menos em portugal os veículos de combustão pagam imposto automóvel e os veículos elétircos não!

ou seja um ve tem menos peças, menos mão de obra, menos impostos e custa o mesmo que a versão diesel?

não podemos continuar a desviar dinheiro dos nossos impostos para encher os bolsos dos construtores oferecendo dinheiro assim! há é que os obrigar a ter a mesma margem de lucro num ve que nos outros veículos de combustão, e assim vos garanto que o preço desce logo 5000€ sem ser preciso nenhum dinheiro dos impostos.

nunca consegui por em palavras esta exacta ideia que tenho em ralação ao facto de os construtores, mais uma vez, nos encherem os ouvidos de balelas sobre "ha e tal, tem que ser mais caro porque as baterias e a inovação.... blá, blá, blá".

qual inovação! eléctricos existem desde 1800 e troca o passo!!!!!!

muito bem exposto, sim sr.

senhores da renault, caso passem por aqui expliquem lá isto se faz favor.

obrigado.

[Monty]

cá está uma boa notícia para os ...franceses:
além dos 5000€ do estado francês, a região de alsace oferece mais 5000€ aos primeiros 500 compradores de ve's 100% eléctricos. com 10000€ de desconto, volta napoleão estás perdoado!

isto também não é correcto! não se podem criar preços artificiais pagos com os impostos de todos nós.
os fabricantes é que têm que ser obrigados a deixar de roubar!
falando no caso francês, como é que a renault justifica que as versões eléctricas dos seus veículos sem as baterias custem tanto como as versões diesel? um motor tem centenas de peças para maquinar e montar e a elétrónica de controlo de um motor ci é hoje tão ou mais complexa que a de um ve, logo a versão ve sem as baterias deveria ser não só mais barata que a versão diesel, como também mais barata que a versão a gasolina!

e isto já para não falar que, pelo menos em portugal os veículos de combustão pagam imposto automóvel e os veículos elétircos não!

ou seja um ve tem menos peças, menos mão de obra, menos impostos e custa o mesmo que a versão diesel?

não podemos continuar a desviar dinheiro dos nossos impostos para encher os bolsos dos construtores oferecendo dinheiro assim! há é que os obrigar a ter a mesma margem de lucro num ve que nos outros veículos de combustão, e assim vos garanto que o preço desce logo 5000€ sem ser preciso nenhum dinheiro dos impostos.

nunca consegui por em palavras esta exacta ideia que tenho em ralação ao facto de os construtores, mais uma vez, nos encherem os ouvidos de balelas sobre "ha e tal, tem que ser mais caro porque as baterias e a inovação.... blá, blá, blá".

qual inovação! eléctricos existem desde 1800 e troca o passo!!!!!!

muito bem exposto, sim sr.

senhores da renault, caso passem por aqui expliquem lá isto se faz favor.

obrigado.

será que quem vende as scooters eléctricas por cá não quer também explicar o porquê de as venderem quase ao dobro do preço de uma scooter a gasolina?

[RJSC]

será que quem vende as scooters eléctricas por cá não quer também explicar o porquê de as venderem quase ao dobro do preço de uma scooter a gasolina?

o caso das scooters é um pouco diferente, porque elas vêm com as baterias e as baterias ainda são bem caras.

no caso da renault, como eles querem vender os carros sem baterias não há justificação.

outra justificação é que muitas marcas de scooters eléctricas não se limitam a importar e vender scooters tal como vêm de fábrica como fazem os vendedores de scooters a gasolina.
em algumas marcas, as baterias são instaladas em portugal e é acrescentado o sistema de gestão de baterias também feito em portugal.
isto acrescenta custos relativamente aos importadores de scooters a gasolina que se limitam a importar e vender, sem fazer qualquer trabalho de alteração nas mesmas.
depois há também o facto de um carro a combustão trazer tanta ou mais electrónica no motor como um eléctrico o que no caso das scooters não se verifica. uma scooter a gasolina barata não tem injecção/ignição electrónica como um carro e uma scooter eléctrica têm que ter electrónica para controlar o motor e carregar as baterias.

ainda não fiz as contas, mas parece-me que isto não justifica que o preço seja o dobro das de gasolina, mas certamente que justifica que no caso das scooters o preço da eléctrica seja mais elevado porque as de gasolina usam motores sem electrónica como se usavam há 20 anos nos carros.

[NunoNeiva75]

boas,

encontro no mercado modelos ci novos, predator 125cc por 2000€.

as predator ve 5000w / 60ah custam 5800€, com condições inferiores de garantia.

ou seja, para o consumidor final, os modelos ve medianos custam mais 3800€. 2,9 vezes mais do que os modelos ci. uma predator ve vale o mesmo que 3 predator ci.

já que neste tópico há muito espírito crítico face aos elevados preços praticados nos ve de 4 rodas, gostaria de ouvir uma breve explicação, da parte dos entendidos na matéria, acerca desta diferença de preço nos ve de 2 rodas.

[hmgp]

acho que estão a comparar alhos com bugalhos.

não vejo maneira de ser mais claro que a explicação do rjsc.

mas também sou da opinião que a diferença é grande, mas tenho um argumento que talvez possa meter isso mais em perspectiva, numa ci a parte do motor (como já explicado pelo rjsc) é de tecnologia muito antiga e provavelmente um factor baixo no custo total das motas ci. nos carros já não é assim. e também não é simples comparar porque tambem tens predators de 40ah a +-4700€ e isso altera as contas...

[e_bike]

as baterias e o controlador são razão da diferença de preço. uma predator gel custa 3800 euros. a predator litio 60ah é a mais cara de todas e a diferença entre as duas é só nas baterias, carregador e bms. é uma diferença de 2000, que se justifica em parte pelo preço das baterias, preço de transporte e importação, porque não vêm com a mota, e sua instalação no interior da mota com as necessárias adaptações no quadro e ligações eléctricas. juntando o lucro que o vendedor tem de ter ficamos com o preço final.
as predator ci, são baratas mas a sua assistencia técnica é do pior, se procurarem por eu-r big boss, encontram montes de relatos de pessoal que se arrependeu de as comprar. barato no inicio, caro no fim! até na norauto se vendiam, mas até aí a assistencia pós-venda deixa muito a desejar.
eu comprei a predator porque não quis esperar mais para ter um ve, sei que é cara, mas não havia grande alternativa no mercado, ou era esta ou era vectrix. claro que a vectrix dava-me mais segurança na qualidade de construção, mas o preço delas é um grande entrave. quando houver alternativas dos grandes construtores, talvez troque, até lá vou desfrutando da minha.

[Bluesky]

bons comentarios sim senhor!

será que quem vende as scooters eléctricas por cá não quer também explicar o porquê de as venderem quase ao dobro do preço de uma scooter a gasolina?

o caso das scooters é um pouco diferente, porque elas vêm com as baterias e as baterias ainda são bem caras.

aqui ficam mais uns esclarecimentos: os fornecedores de scooters não tem a logistica dos grandes construtores, os contratos vantajosos dos grandes construtores, os subsidios dos grandes construtores, não teem a cobertura mediática dos grandes construtores logo não têm suficientes compradores e não fazem vendas massivas, que como sabem baixam os custos de produção e venda. tudo um circulo vicioso de contra-tempos que não favorece os consumidores nem os pequenos e corajosos empreendedores. culpem o sistema que criaram. mas comprem scooters e mais scooters e vão ver! estarão a apostar em quem interessa, num futuro mais limpo, uma tecnologia electrica inovadora com grande espaço para melhorias futuras e sobretudo em voces, consumidores. sejam espertos.

[O_volt]

frança anuncia que vai prolongar o apoio na compra de ve's para além de 2012. além disso, vai alargar o apoio directo de 400€ na compra de um ve de 2 rodas a toda a frança, incentivo que só existia em paris.

[O_volt]

espanha apoia os ve's num valor de 72 milhões de euros:
- para particluares, 25% até máximo de 6000€
- autocarros e grandes veículos, de 15.000 até 30.000€
fora o plano mobile que eles têm onde há apoios que superam os 1o00€ na compra de motas eléctricas...

quero ser espanhol....por cá até agora só quem seja nissaniano, smartiano ou i-mieviano....