não sei quais eram, não haviam especificações.o_volt Escreveu:e lembraste daquela scooter de tração às 2 rodas, aquilo tinha baterias de lítio donde? ah, é verdade e as emax?
Novas A123 prismáticas
-
jmal
- Membro Platinium

- Mensagens: 8390
- Registado: segunda nov 12, 2007 4:09 pm
- Localização: Caldas da Rainha
Re: Novas A123 prismáticas
Cumps Inovadores
Vectrix VX1 Limited - 8 kwh - 20000 kms
Vectrix VX1 Limited - 8 kwh - 20000 kms
-
O_volt
Autor do tópico - Membro Platinium

- Mensagens: 3741
- Registado: quarta mar 18, 2009 3:21 pm
- Localização: Leiria, Associado n.º74
Re: Novas A123 prismáticas
são motas feitas em taiwan!bluesky Escreveu:tracçao às 2? onde se arranja disso? em relaçao às eestor foram arrestadas pelo departamento de defesa dos estados unidos... esqueçam... só para militares.
MP+AC
Nissan Leaf 24+30kw
Peugeot Ion
Vectrix Li+
Nissan Leaf 24+30kw
Peugeot Ion
Vectrix Li+
-
jmap
- Membro Platinium

- Mensagens: 2469
- Registado: quarta jul 02, 2008 4:02 pm
- Localização: Odivelas
Re: Novas A123 prismáticas
e não há desenvolvimento de tal tecnologia em países menos militarizados? o mundo é mais que the united states of army...bluesky Escreveu:tracçao às 2? onde se arranja disso? em relaçao às eestor foram arrestadas pelo departamento de defesa dos estados unidos... esqueçam... só para militares.
Vectrix(es): +47180 Km feitos, +3900€ poupados e +8300Kg de Co2 evitados e uma enormidade de tempo poupado
-
O_volt
Autor do tópico - Membro Platinium

- Mensagens: 3741
- Registado: quarta mar 18, 2009 3:21 pm
- Localização: Leiria, Associado n.º74
Re: Novas A123 prismáticas
as próprias a123 tb foram desenvolvidas para fins militares!jmap Escreveu:e não há desenvolvimento de tal tecnologia em países menos militarizados? o mundo é mais que the united states of army...bluesky Escreveu:tracçao às 2? onde se arranja disso? em relaçao às eestor foram arrestadas pelo departamento de defesa dos estados unidos... esqueçam... só para militares.
MP+AC
Nissan Leaf 24+30kw
Peugeot Ion
Vectrix Li+
Nissan Leaf 24+30kw
Peugeot Ion
Vectrix Li+
-
O_volt
Autor do tópico - Membro Platinium

- Mensagens: 3741
- Registado: quarta mar 18, 2009 3:21 pm
- Localização: Leiria, Associado n.º74
Re: Novas A123 prismáticas
e para quando uma foto das tuas novas meninas?jmal Escreveu:não sei quais eram, não haviam especificações.o_volt Escreveu:e lembraste daquela scooter de tração às 2 rodas, aquilo tinha baterias de lítio donde? ah, é verdade e as emax?
MP+AC
Nissan Leaf 24+30kw
Peugeot Ion
Vectrix Li+
Nissan Leaf 24+30kw
Peugeot Ion
Vectrix Li+
-
jmal
- Membro Platinium

- Mensagens: 8390
- Registado: segunda nov 12, 2007 4:09 pm
- Localização: Caldas da Rainha
Re: Novas A123 prismáticas
o_volt Escreveu:e para quando uma foto das tuas novas meninas?jmal Escreveu:não sei quais eram, não haviam especificações.o_volt Escreveu:e lembraste daquela scooter de tração às 2 rodas, aquilo tinha baterias de lítio donde? ah, é verdade e as emax?
oi, por acaso nunca tirei, a ansiedade era muita e nem me lembrei disso.
Cumps Inovadores
Vectrix VX1 Limited - 8 kwh - 20000 kms
Vectrix VX1 Limited - 8 kwh - 20000 kms
-
O_volt
Autor do tópico - Membro Platinium

- Mensagens: 3741
- Registado: quarta mar 18, 2009 3:21 pm
- Localização: Leiria, Associado n.º74
Re: Novas A123 prismáticas
então mas isso oucpa espaço de qts ts de 40ah?
tipo, 2 de a123 de 20ah ocupam espaço de 1 ts de 40ah?
tipo, 2 de a123 de 20ah ocupam espaço de 1 ts de 40ah?
MP+AC
Nissan Leaf 24+30kw
Peugeot Ion
Vectrix Li+
Nissan Leaf 24+30kw
Peugeot Ion
Vectrix Li+
-
jmal
- Membro Platinium

- Mensagens: 8390
- Registado: segunda nov 12, 2007 4:09 pm
- Localização: Caldas da Rainha
Re: Novas A123 prismáticas
não, 1 pack de 22 elementos 20ah ocupa cerca 1.5 de um pack de 4 elementos de 40 ah ts, o pack que tenho que é este mesmo, mede 22 x 16 x 15.5 cm (altura x largura x comprimento) e pesa 10.5 kg.o_volt Escreveu:então mas isso oucpa espaço de qts ts de 40ah?
tipo, 2 de a123 de 20ah ocupam espaço de 1 ts de 40ah?
em termos de volume e comparado com uma célula de ts 40 ah com 2 células de 20 ah (capacidade igual) são
1 ts 40ah = 19 x 11.8 x 4.6 = 1031.3 cm3, 1.55 kg
2 ts 20ah = 22.7 x 16.6 x 1.4 = 527.55 cm3, 0.95 kg
portanto um pouco mais de metade do tamanho , com também também pouco mais de metade do peso.
no entanto devido ao formato delas é possivel meter muito mais na evo no espaço onde estão as ts, pelas medidas dos compartimentos cabe pelo menos 100 ah.
em termos de potência, esqueçam tudo o que conhecem, são fenomenais, a mota neste momento dá a mesma velocidade a subir do que em plano, claro que com as devidas alterações de potência, a queda de tensão é muito baixa e nota-se que ao chegar à velocidade máxima temos ali tipo um corte por velocidade. em termos de autonomia fiquei com praticamente o dobro, tendo em teoria, aumentado apenas 50 % da capacidade.
Cumps Inovadores
Vectrix VX1 Limited - 8 kwh - 20000 kms
Vectrix VX1 Limited - 8 kwh - 20000 kms
-
O_volt
Autor do tópico - Membro Platinium

- Mensagens: 3741
- Registado: quarta mar 18, 2009 3:21 pm
- Localização: Leiria, Associado n.º74
Re: Novas A123 prismáticas
então se percebi bem, quer dizer que 3 packs de ts, isto é, 12 celulas de 40ah ocupam o memso espaço que 2 pack de 22 elementos 20ah (o que dá 72v/40ah).jmal Escreveu:não, 1 pack de 22 elementos 20ah ocupa cerca 1.5 de um pack de 4 elementos de 40 ah ts, o pack que tenho que é este mesmo, mede 22 x 16 x 15.5 cm (altura x largura x comprimento) e pesa 10.5 kg.o_volt Escreveu:então mas isso oucpa espaço de qts ts de 40ah?
tipo, 2 de a123 de 20ah ocupam espaço de 1 ts de 40ah?
em termos de volume e comparado com uma célula de ts 40 ah com 2 células de 20 ah (capacidade igual) são
1 ts 40ah = 19 x 11.8 x 4.6 = 1031.3 cm3, 1.55 kg
2 ts 20ah = 22.7 x 16.6 x 1.4 = 527.55 cm3, 0.95 kg
portanto um pouco mais de metade do tamanho , com também também pouco mais de metade do peso.
no entanto devido ao formato delas é possivel meter muito mais na evo no espaço onde estão as ts, pelas medidas dos compartimentos cabe pelo menos 100 ah.
em termos de potência, esqueçam tudo o que conhecem, são fenomenais, a mota neste momento dá a mesma velocidade a subir do que em plano, claro que com as devidas alterações de potência, a queda de tensão é muito baixa e nota-se que ao chegar à velocidade máxima temos ali tipo um corte por velocidade. em termos de autonomia fiquei com praticamente o dobro, tendo em teoria, aumentado apenas 50 % da capacidade.
é assim?
MP+AC
Nissan Leaf 24+30kw
Peugeot Ion
Vectrix Li+
Nissan Leaf 24+30kw
Peugeot Ion
Vectrix Li+
-
jmal
- Membro Platinium

- Mensagens: 8390
- Registado: segunda nov 12, 2007 4:09 pm
- Localização: Caldas da Rainha
Re: Novas A123 prismáticas
sim, +- isso.o_volt Escreveu:
então se percebi bem, quer dizer que 3 packs de ts, isto é, 12 celulas de 40ah ocupam o memso espaço que 2 pack de 22 elementos 20ah (o que dá 72v/40ah).
é assim?
Cumps Inovadores
Vectrix VX1 Limited - 8 kwh - 20000 kms
Vectrix VX1 Limited - 8 kwh - 20000 kms
-
O_volt
Autor do tópico - Membro Platinium

- Mensagens: 3741
- Registado: quarta mar 18, 2009 3:21 pm
- Localização: Leiria, Associado n.º74
Re: Novas A123 prismáticas
fantástico!jmal Escreveu:sim, +- isso.o_volt Escreveu:
então se percebi bem, quer dizer que 3 packs de ts, isto é, 12 celulas de 40ah ocupam o memso espaço que 2 pack de 22 elementos 20ah (o que dá 72v/40ah).
é assim?
MP+AC
Nissan Leaf 24+30kw
Peugeot Ion
Vectrix Li+
Nissan Leaf 24+30kw
Peugeot Ion
Vectrix Li+
-
serges
- Administrador

- Mensagens: 16170
- Registado: quinta mar 09, 2006 7:15 pm
- Localização: Amadora
Re: Novas A123 prismáticas
ai a minha vectrix depois da garantia...
40595 a bordo de uma Vectrix.
Procuro pontos de carga para veículos eléctricos, contacte-me! 915001177
Mapa dos pontos de carga
Procuro pontos de carga para veículos eléctricos, contacte-me! 915001177
Mapa dos pontos de carga
-
Crazy Nuts
- Membro Silver

- Mensagens: 149
- Registado: sexta abr 11, 2008 2:27 pm
Re: Novas A123 prismáticas
boas,
1º) qual a possibilidade de adquirir 1 pack de 72v - 20ah e mais tarde (à medida que haja interesse/necessidade/€€€) ir adquirindo mais packs de 72v - 20ah de forma a aumentar a autonomia. existe algum contra? vai afectar negativamente as células? em que medida?
2º) tendo em conta a mais valia das a123 prismáticas vs thundersky, será que é possível obter velocidades máximas um pouco superiores (120 km/h) para as scooters que actualmente atingem cerca de 100 km/h?
3º) de uma forma geral, o preço das a123 prismáticas deve rondar que valores (em €/wh)?
obrigado e boas curvas.
1º) qual a possibilidade de adquirir 1 pack de 72v - 20ah e mais tarde (à medida que haja interesse/necessidade/€€€) ir adquirindo mais packs de 72v - 20ah de forma a aumentar a autonomia. existe algum contra? vai afectar negativamente as células? em que medida?
2º) tendo em conta a mais valia das a123 prismáticas vs thundersky, será que é possível obter velocidades máximas um pouco superiores (120 km/h) para as scooters que actualmente atingem cerca de 100 km/h?
3º) de uma forma geral, o preço das a123 prismáticas deve rondar que valores (em €/wh)?
obrigado e boas curvas.
-
jmap
- Membro Platinium

- Mensagens: 2469
- Registado: quarta jul 02, 2008 4:02 pm
- Localização: Odivelas
Re: Novas A123 prismáticas
bom bom era que o jmal as colocasse numa vectrix que tarda a encontrar... arranjava pelo menos um cliente logo a seguir à expiração da garantia
em espanha há um gajo que tem uma pequena frota delas que estaria (digo eu pelo que sei dele) muito interessado em tal opção também...
que pena os gajos com conhecimento e ideias não terem capital para investir...
em espanha há um gajo que tem uma pequena frota delas que estaria (digo eu pelo que sei dele) muito interessado em tal opção também...
que pena os gajos com conhecimento e ideias não terem capital para investir...
Vectrix(es): +47180 Km feitos, +3900€ poupados e +8300Kg de Co2 evitados e uma enormidade de tempo poupado
-
jmal
- Membro Platinium

- Mensagens: 8390
- Registado: segunda nov 12, 2007 4:09 pm
- Localização: Caldas da Rainha
Re: Novas A123 prismáticas
não existe qualquer problema, torna o pack mais complexo devido a cada modulo adicional ter um bms, normalmente cada pack tem um bms, portanto cada pack adicional tínhamos de adicionar outro bms, ou então desmontar tudo e refazer o pack, de maneira que a que os elementos mais novos sejam mantidos em paralelo com os mais velhos, e assim ter apenas 1 bms.crazy nuts Escreveu:boas,
1º) qual a possibilidade de adquirir 1 pack de 72v - 20ah e mais tarde (à medida que haja interesse/necessidade/€€€) ir adquirindo mais packs de 72v - 20ah de forma a aumentar a autonomia. existe algum contra? vai afectar negativamente as células? em que medida?
sim, desde que a segurança não seja comprometida, esse é o meu entrave até agora, de não ter um veiculo para dar 150 kmh, com as chinocas não me estou a ver a dar 150 kmh com o mínimo de segurança, na vectrix tenho outro problema que é a sua transmissão e motor para dar essa velocidade.crazy nuts Escreveu: 2º) tendo em conta a mais valia das a123 prismáticas vs thundersky, será que é possível obter velocidades máximas um pouco superiores (120 km/h) para as scooters que actualmente atingem cerca de 100 km/h?
não se esqueçam que a força necessária para arrasto aumenta ao quadrado em função da velocidade ou seja;
potência ~ velocidade²
portanto com cerca de 5kw consegue-se chegar aos 80-85 kmh velocidade real, logo para dar 120 kmh seriam necessários, considerando o mesmo veiculo.
5 x (120/85)² = 5 x 1.993 = 9.9 kw
ou seja, para aumentar a velocidade de 85 para 120, apenas 35 kmh, precisamos do dobro da potência.
cerca de 2.5 a 3x mais o preço das ts.crazy nuts Escreveu:3º) de uma forma geral, o preço das a123 prismáticas deve rondar que valores (em €/wh)?
obrigado e boas curvas.
Cumps Inovadores
Vectrix VX1 Limited - 8 kwh - 20000 kms
Vectrix VX1 Limited - 8 kwh - 20000 kms
-
serges
- Administrador

- Mensagens: 16170
- Registado: quinta mar 09, 2006 7:15 pm
- Localização: Amadora
Re: Novas A123 prismáticas
e mais uma em terra de viriato... eu também iria meter me na coisa, alias lá para o ano algures acaba me a garantia por isso!jmap Escreveu:bom bom era que o jmal as colocasse numa vectrix que tarda a encontrar... arranjava pelo menos um cliente logo a seguir à expiração da garantia
em espanha há um gajo que tem uma pequena frota delas que estaria (digo eu pelo que sei dele) muito interessado em tal opção também...
que pena os gajos com conhecimento e ideias não terem capital para investir...
40595 a bordo de uma Vectrix.
Procuro pontos de carga para veículos eléctricos, contacte-me! 915001177
Mapa dos pontos de carga
Procuro pontos de carga para veículos eléctricos, contacte-me! 915001177
Mapa dos pontos de carga
-
O_volt
Autor do tópico - Membro Platinium

- Mensagens: 3741
- Registado: quarta mar 18, 2009 3:21 pm
- Localização: Leiria, Associado n.º74
Re: Novas A123 prismáticas
1º) então mas se as ligares em paralelo, precisas na mesma de bms? ele fala apenas em aumentar a autonomia e não a tensão, certo!?jmal Escreveu:não existe qualquer problema, torna o pack mais complexo devido a cada modulo adicional ter um bms, normalmente cada pack tem um bms, portanto cada pack adicional tínhamos de adicionar outro bms, ou então desmontar tudo e refazer o pack, de maneira que a que os elementos mais novos sejam mantidos em paralelo com os mais velhos, e assim ter apenas 1 bms.crazy nuts Escreveu:boas,
1º) qual a possibilidade de adquirir 1 pack de 72v - 20ah e mais tarde (à medida que haja interesse/necessidade/€€€) ir adquirindo mais packs de 72v - 20ah de forma a aumentar a autonomia. existe algum contra? vai afectar negativamente as células? em que medida?
sim, desde que a segurança não seja comprometida, esse é o meu entrave até agora, de não ter um veiculo para dar 150 kmh, com as chinocas não me estou a ver a dar 150 kmh com o mínimo de segurança, na vectrix tenho outro problema que é a sua transmissão e motor para dar essa velocidade.crazy nuts Escreveu: 2º) tendo em conta a mais valia das a123 prismáticas vs thundersky, será que é possível obter velocidades máximas um pouco superiores (120 km/h) para as scooters que actualmente atingem cerca de 100 km/h?
não se esqueçam que a força necessária para arrasto aumenta ao quadrado em função da velocidade ou seja;
potência ~ velocidade²
portanto com cerca de 5kw consegue-se chegar aos 80-85 kmh velocidade real, logo para dar 120 kmh seriam necessários, considerando o mesmo veiculo.
5 x (120/85)² = 5 x 1.993 = 9.9 kw
ou seja, para aumentar a velocidade de 85 para 120, apenas 35 kmh, precisamos do dobro da potência.
cerca de 2.5 a 3x mais o preço das ts.crazy nuts Escreveu:3º) de uma forma geral, o preço das a123 prismáticas deve rondar que valores (em €/wh)?
obrigado e boas curvas.
MP+AC
Nissan Leaf 24+30kw
Peugeot Ion
Vectrix Li+
Nissan Leaf 24+30kw
Peugeot Ion
Vectrix Li+
-
jmal
- Membro Platinium

- Mensagens: 8390
- Registado: segunda nov 12, 2007 4:09 pm
- Localização: Caldas da Rainha
Re: Novas A123 prismáticas
tás um pouco distraído, lê lá outra vez.o_volt Escreveu:
1º) então mas se as ligares em paralelo, precisas na mesma de bms? ele fala apenas em aumentar a autonomia e não a tensão, certo!?
Cumps Inovadores
Vectrix VX1 Limited - 8 kwh - 20000 kms
Vectrix VX1 Limited - 8 kwh - 20000 kms
-
O_volt
Autor do tópico - Membro Platinium

- Mensagens: 3741
- Registado: quarta mar 18, 2009 3:21 pm
- Localização: Leiria, Associado n.º74
Re: Novas A123 prismáticas
okapa, tás me a dar razão.jmal Escreveu:tás um pouco distraído, lê lá outra vez.o_volt Escreveu:
1º) então mas se as ligares em paralelo, precisas na mesma de bms? ele fala apenas em aumentar a autonomia e não a tensão, certo!?
e como elas são mais pequenas até cabem lá uns 3 packs!
MP+AC
Nissan Leaf 24+30kw
Peugeot Ion
Vectrix Li+
Nissan Leaf 24+30kw
Peugeot Ion
Vectrix Li+
-
jmal
- Membro Platinium

- Mensagens: 8390
- Registado: segunda nov 12, 2007 4:09 pm
- Localização: Caldas da Rainha
Re: Novas A123 prismáticas
o_volt Escreveu:okapa, tás me a dar razão.jmal Escreveu:tás um pouco distraído, lê lá outra vez.o_volt Escreveu:
1º) então mas se as ligares em paralelo, precisas na mesma de bms? ele fala apenas em aumentar a autonomia e não a tensão, certo!?
e como elas são mais pequenas até cabem lá uns 3 packs!
aqui.
não existe qualquer problema, torna o pack mais complexo devido a cada modulo adicional ter um bms, normalmente cada pack tem um bms, portanto cada pack adicional tínhamos de adicionar outro bms, ou então desmontar tudo e refazer o pack, de maneira que a que os elementos mais novos sejam mantidos em paralelo com os mais velhos, e assim ter apenas 1 bms.
Cumps Inovadores
Vectrix VX1 Limited - 8 kwh - 20000 kms
Vectrix VX1 Limited - 8 kwh - 20000 kms

