NovaEnergia

motor 2 tempos a hidrogenio algem ja ouviu falar?

acho bastante dificil de conseguir converter dado o proprio principio de funcionamento do ciclo de 2 tempos.
até ao momento não vi nada sobre o assunto.
mas já vi motores de muito pequena cilindrada mas a 4 tempos funcionarem.

e porque não, levathar? funciona da mesma maneira, e dá sim senhor. há motores otto e diesel a 2 tempos, porque não um otto a hidrogénio a 2 tempos?

não te esqueças que o motor a dois tempos para funcionar precisa de oleo misturado com o combustivel.

vais misturar o óleo com hidrogenio?

o maior problema dos motores a dois tempos é precisamente a poluição provocada pelo tipo de lubrificação por ir misturada com o combustivel .

já há paises onde estes motores estão a ser banidos , se vires qualquer scooter hoje em dia tem motor a 4 tempos .

axeleco Escreveu:motor 2 tempos a hidrogenio algem ja ouviu falar?

e quase que impossivel por que o motor 2 tempos e lubrificado com o oleo que e adicionado a gasolina
mais pode fazer complemento com hidrogenio

olha que pode haver uma possibilidade.
existem kits de conversão de motores a 2 tempos para funcionarem a gás. ficam com um sistema de lubrificação automático a parte e faz a mistura com o gás.

boas!

para quê um motor a 2 tempos?

não percebo qual a vantagem. é por ser mais simples do que um a 4 tempos?

tenho uma yamaha dt e o sistema de lubrificação é à parte. o meu pai tem tembém um motor de rega a 2 tempos e a lubrificação é por chapinhagem, não havendo que misturar oleo ao petroleo! por isso é possivel! mas por enquanto é economicamente inviavel...

pois é, motores de rega é comigo, e tenho pesadas duvidas se esse motor que falas e realmente a 2 tempos, gostava de ver umas fotos do mesmo!

pois esse motor não pode ser a dois tempos se é lubrificado por chapinhagem , o que deve é parecer um motor a dois tempos devido á tamba da cabeça ser igual á de um dois tempos , mas ele tem as válvulas que trabalham invertidas no próprio bloco, se perceberes como funciona um motor a dois tempos vês que é impossivel ser lubrificado por chapinhagem.

ferra Escreveu:tenho uma yamaha dt e o sistema de lubrificação é à parte.

o sistema de lubrificação é á parte para não teres que misturar o oleo á gasolina cá fora , mas no motor ele é misturado no carter e é aí precisamente que ele tem que lubrificar.

josé luís cabete Escreveu:pois é, motores de rega é comigo, e tenho pesadas duvidas se esse motor que falas e realmente a 2 tempos, gostava de ver umas fotos do mesmo!

só hoje vi a mensagem...
vou ver se arranjo as ditas fotos. posso estar errado mas a cabeça e tanto a entrada de ar como o escape ficam aparentemente nos locais esperados para um mtor a 2 tempos daí o ter dito, mas como nunca o abri para confirmar não posso ter a certeza. também posso passar pela oficina que lhe dava assistencia para ter a certeza.

tavares Escreveu:

ferra Escreveu:tenho uma yamaha dt e o sistema de lubrificação é à parte.

o sistema de lubrificação é á parte para não teres que misturar o oleo á gasolina cá fora , mas no motor ele é misturado no carter e é aí precisamente que ele tem que lubrificar.

e era precisamente aí onde queria chegar. se é misturado no carter e entra independente da gasolina, em vez de gasolina pode entrar gás ou hidrogénio. por isso não é impossivel por a funcionar um motor a 2 tempos com hidrogénio. a questão é que estes motores são menos eficientes que os a 4 tempos por questões de aproveitarem um menor curso do embolo para gerar trabalho e por os vapores (de gasolina) terem de empurrar os gases (fumos) queimados do ciclo anterior. isto faz com que se percam alguns vapores de gasolina pela janela de escape e que fiquem alguns gases a serem comprimidos em vez de vapores, devido a um ineficiente esvaziamento de gases. no entanto devido à sua simplicidade eles prosperam...

ferra Escreveu: no entanto devido à sua simplicidade eles prosperam...

prosperam não, estão condenados, nos estados unidos já não há motos a 2 tempos , e até os moto-serras e roçadouras já começam a aparecer com motores a 4 tempos emboram sejam um misto de 2 com 4 tempos, a enorme quantidade de marcas de scooters que recentemente apareceram são a 4 tempos .

eu também tenho pena do fim do motor a 2 tempos, o tempo em que competi no moto-cross foram sempre motos a 2 tempos .

um australiano á uns anos atrás ( 15 a 20 ) , desenvolveu um motor baseado no 2 tempos e com niveis de poluição muito reduzida , este motor era chamado de motor orbital , lembro-me que na altura a ford comprou a patente e chegou a ter fiestas a circular com este motor, porque não vingou não sei, mas agora que lembrtei disso vou fazer uma busca e ver a viabilidade de trabalhar a hidrogenio.

tavares Escreveu:
prosperam não, estão condenados, nos estados unidos já não há motos a 2 tempos , e até os moto-serras e roçadouras já começam a aparecer com motores a 4 tempos emboram sejam um misto de 2 com 4 tempos, a enorme quantidade de marcas de scooters que recentemente apareceram são a 4 tempos .

eu também tenho pena do fim do motor a 2 tempos, o tempo em que competi no moto-cross foram sempre motos a 2 tempos .

um australiano á uns anos atrás ( 15 a 20 ) , desenvolveu um motor baseado no 2 tempos e com niveis de poluição muito reduzida , este motor era chamado de motor orbital , lembro-me que na altura a ford comprou a patente e chegou a ter fiestas a circular com este motor, porque não vingou não sei, mas agora que lembrtei disso vou fazer uma busca e ver a viabilidade de trabalhar a hidrogenio.

à um pouco mais tempo, se a memória não me falha, a mitsubishi desenvolveu um motor a dois tempos, com apenas dois cilindros, mas com carter tal e qual os motores de quatro tempos. no entanto para funcionar devidamente, utilizava um compressor roots, comandado como é obvio por uma correia. penso ainda ter uma fotografia desse motor que retirei da revista autohoje na altura, mas onde anda já não recordo.

josé luís cabete Escreveu:pois é, motores de rega é comigo, e tenho pesadas duvidas se esse motor que falas e realmente a 2 tempos, gostava de ver umas fotos do mesmo!

ainda não está esquecido!... mas penso que a marca é bernard e é vermelho ou cor de laranja, já não me lembro bem...
se não for a 2 tempos vai ser uma supresa para mim, mas sempre me fez confusão como podia ser e ter oleo para mudar de tempos a tempos (normalmente antes do verão)...

esses motores bernard eram a 4 tempos , para quem conhece motores sabe facilmente destinguir um de 2 tempos de um de 4 tempos só pelo som , visualmente também é fácil porque a cabeça do motor de um 2 tempos é muito simples e só comporta a vela , já o 4 tempos a cabeça é mais complexa porque além da vela comporta as válvulas.

mas ........................

até á poucos anos atrás os motores a 4 tempos utilizados por ex. na rega , em motocultivadores , etc , tinham a cabeça do motor simples como um 2 tempos , porque as válvulas trabalhavam invertidas e dentro do bloco ou seja abriam de baixo para cima , são as chamadas válvulas laterais , isto tornava estes motores muito simples e com poucas peças móveis , o contra era que tinham pouco rendimento.

as válvulas á cabeça começaram a ser aplicadas pela honda nos seus motores gx , e hoje são aplicadas pela quase totalidade de marcas que fabricam estes motores de potencia estacionários.

e este é de rega e tem a cabeça simples. a ter valvulas será as do tipo lateral. pegava a gasolina e passava a petroleo.

definitivamente é a 4 tempos , só estes permitiam a mudança de gasolina para petróleo , se fosse a 2 tempos tinha que ser sempre mistura óleo-gasolina.

do tempo desses motores , só me lembro de motores de rega a 2 tempos , os fabricados em portugal pela casal, que por acaso tenho um em perfeito funcionamento mas aplicado a um atomizador.

tavares Escreveu:definitivamente é a 4 tempos , só estes permitiam a mudança de gasolina para petróleo , se fosse a 2 tempos tinha que ser sempre mistura óleo-gasolina.

xiii,... a resposta facilmente se obtinha com o promenor da mistura do oleo no combustivel...
há por aqui alguma pedrinha para me poder esconder debaixo???
por vezes as respostas estão à nossa frente e nem damos por elas.
e eu tinha obrigação de o saber...
obrigado pelo esclarecimento!