NovaEnergia

boa tarde

pedi algumas informações a fornecedores e instaladores acerca dos paineis de tubos de vácuo e tenho lido neste forum algumas opiniões acerca dos mesmos.

alguns dizem que são bons, que conseguem um melhor aproveitamento da luz e como tal dão mais rendimento, nomeadamente de inverno em que existe menos luz solar.
outros dizem que não são os indicados para o nosso país, pois aquecem muito rápido e como tal, de verão estagnam devido às altas temperaturas!

será que alguém me poderá dar mais informação acerca destes paineis?
já agora: marcas e instaladores? (pode ser por pm)
obrigado

boas. a empresa para a qual trabalho comercializa quase exclusivamente tubos de vácuo. posso dizer-te que tenho instalado na minha casa (olhão-algarve) um termosifão de 250l em tubos de vácuo.
só usei a resistência em janeiro. vai fazer um ano que lá está agora e nunca tive problemas.

se viveres no algarve e quiseres cá vir ver tás na boa. pm

abraço

tenho um circulação forçada com tubos de vácuo montado em outubro.
podes ver fotos e comentários aqui:
viewtopic.php?f=47&t=7980&start=60


não tenho termo de comparação para saber se aquece muito ou pouco
se não fosse o apoio a lenha já teria usado muitas vezes o gás! o sistema está montado ao pé de aveiro.

cumprimentos

penso que os paineis a tubo de vacuo, são os que dão melhor rendimento, no entanto, no verão quando à semanas muito quentes, os tubos de vacuo podem rebentar. pelo que, na minha residencia vou montar uns de cpc, pois dão um rendimento um pouco menor, mas não tenho problemas com eles durante 20 anos, a não ser o anti-congelante que tem que levar, para os diversos tubos não rebentarem no inverno.

desculpe lá taranta mas eu moro no algarve já passei um verão inteiro sem preoblemas?
o que é que pode rebentar? os tubos? - impossível! o depósito? está protegido (tal como os outros) com uma válvula de segurança...

não sei onde leu isso, ou quem lhe disse, mas enfim...

abraço

caro taranta,

rebenta no verão, rebenta no inverno...

não andará a ver filmes de acção em excesso?

de vez em quando um filme lamechas também sabe bem...

rebentar não rebentam, isso a gente já sabe, até pelos factores de segurança exigidos por lei!
mas será que estagnam com temperaturas demasiado elevadas?

caro pirika. como lhe disse há pouco, o meu já passou um ano ao sol do algarve.
instalei-o precisamente para quebrar esse mito.
ora bem, parece que há aqui uma falha de "conceitos". a temperatura de estagnação nos tubos de vácuo é superior á dos colectores normais (os meus são >200ºc). tiremos concluões.
outra coisa que certamente irão perguntar, ah e agora a tubagem para essa temperatura e não sei q. tenho multicamada. e ainda n derreteu (como se costuma dizer).
outra coisa que me passou pela cabeça, é necessário saber instalar este tipo de sistemas. sempre a 50º de inclinação e tirar 15º ao sul (sueste).

got it?

abraço

obrigado pelas dicas.
é que algumas pessoas com qm tenho falado, algumas até instaladoras, dizem que devido a atingirem elevadas temperaturas estagnam, mas s é assim já vou pensar melhor no assunto!
já agora, os preços são inferiores ou superiores aos paineis normais?

os nossos são bem mais baratos que os "planos". no entanto é veres na tua área. certamente ficam mais em conta que os nossos por não haver deslocações, mas posso adiantar-te que um de 200l anda por volta dos 1200€ +iva.

abraço

boas

sem querer entrar em "guerras", vou deixar aqui o testemunho de um amigo meu, e a minha opinião.

aviso que eu não estou ligado ao sector dos painéis de forma alguma. não tenho qualquer interesse comercial ou outro.

o meu amigo tem uma empresa de construção, e uma de importação.
em casa dele (beira interior) já algum tempo (+- 2 anos) instalou painel a tubos de vácuo. no último dezembro falávamos e perguntei qual o comportamento dos painéis, e ele disse:
- olha nós estamos a instalar agora planos nas obras que construímos, os meus já têm uns dois ou três tubos partidos e sem perceber porquê. estalaram e acabaram por partir mesmo a parte exterior.
não aconselho mais ninguém, os outros a gente já sabe que não tem problemas.

agora vou dar a minha opinião

1 - nem todos os painéis de tubos têm uma qualidade igual.
2 - o vidro dos tubos de vácuo está sujeito a tensões (vácuo- pressão negativa), e os vidros dos planos não, logo os de vácuo são muito mais sensíveis.
3 - o vidro dos tubos de vácuo tem em geral pouca espessura, logo mais frágil.
uma vez partido um elemento ou perdeu rendimento ou acabou.
4 - os de vácuo podem sofrer mais facilmente de envelhecimento prematuro, pois dependem de pressões que com o tempo e pequenas falhas microscópicas podem levar a perda do vácuo e consequentemente a perda de rendimento ou mesmo ao não funcionamento dos tubos afectados.


na minha opinião voto nos planos mesmo perdendo um pouco para os de vácuo no inverno.
porquê? porque os planos são mais estéticos, menos frágeis, e com uma maior garantia de durabilidade.


cumpts.

boas. exactamente! não são só maravilhas. no entanto devo referir que já vi muitos painéis planos tb partidos. há contudo uma questão é que se em 30 tubos (300l) se partirem 10 há um decréscimo de 15% no rendimento. que é bastante. um tubo de vácuo (só o tubo pq o heatpipe é o mesmo), custa cerca de 20€ c portes e tudo... ou seja a substituição é mais barata que nos planos. (são pontos de vista!!)

quanto á estética, tal como diz e bem é estética, e cada um tem o seu... tb gosto mais de ver os planos bem montados embutidos em telha p ex. mas já instalei em varandas os de vácuo na vertical em circulação forçada e n ficam nada mal... mas lá está é estética...

uma coisa é certa tanto os planos, cpcs ou vácuo, trazem um contributo muito importante á nossa casa. apostem nisso pessoal, é lindo tomar um belo de um banho quente aquecido pelo sol!!!

abraço a todos.

olá! eu aqui tenho convidido com eles sem nenhum problema, pelo contrário, e sim estou muito satisfeito! eles chegaram aos incríveis 102 graus! nenhum estourou até agora... e ficaram tardes no sol com um calor de 36 graus. muito bom e ótimos resultados. creio que esta tecnologia seja muito aproveitada! os vidros sao finos, porém suportam pedras de até 3cm de diâmetro!!
obrigado, abraços

boas.

se querem estética, penso que nada bate o sistema inventado por um português em leiria. espero não estar a violar nenhuma regra do forum, mas cá vai www.sunaitec.pt
consegue ter todas as vantagens do vácuo, mas não as desvantagens.
cumprimentos.

jbaptista Escreveu:caro pirika. como lhe disse há pouco, o meu já passou um ano ao sol do algarve.
instalei-o precisamente para quebrar esse mito.
ora bem, parece que há aqui uma falha de "conceitos". a temperatura de estagnação nos tubos de vácuo é superior á dos colectores normais (os meus são >200ºc). tiremos concluões.
outra coisa que certamente irão perguntar, ah e agora a tubagem para essa temperatura e não sei q. tenho multicamada. e ainda n derreteu (como se costuma dizer).
outra coisa que me passou pela cabeça, é necessário saber instalar este tipo de sistemas. sempre a 50º de inclinação e tirar 15º ao sul (sueste).

got it?

abraço

boas,

o multicamada só derrete se tiveres temperaturas lá em cima muito altas.
acho que na prática só vai acontecer se tiverem em estagnação.
mas cuidado, já vi uma instalação a marcar 170ºc... e ai duvido da sobrevivência do multicamada.

não percebi essa colocação a 50ºc e especialmente o desvio de 15º c relativamente ao sul.
podias explicar melhor?

cumprimentos.

pseudominus Escreveu:boas

sem querer entrar em "guerras", vou deixar aqui o testemunho de um amigo meu, e a minha opinião.

aviso que eu não estou ligado ao sector dos painéis de forma alguma. não tenho qualquer interesse comercial ou outro.

o meu amigo tem uma empresa de construção, e uma de importação.
em casa dele (beira interior) já algum tempo (+- 2 anos) instalou painel a tubos de vácuo. no último dezembro falávamos e perguntei qual o comportamento dos painéis, e ele disse:
- olha nós estamos a instalar agora planos nas obras que construímos, os meus já têm uns dois ou três tubos partidos e sem perceber porquê. estalaram e acabaram por partir mesmo a parte exterior.
não aconselho mais ninguém, os outros a gente já sabe que não tem problemas.

agora vou dar a minha opinião

1 - nem todos os painéis de tubos têm uma qualidade igual.
2 - o vidro dos tubos de vácuo está sujeito a tensões (vácuo- pressão negativa), e os vidros dos planos não, logo os de vácuo são muito mais sensíveis.
3 - o vidro dos tubos de vácuo tem em geral pouca espessura, logo mais frágil.
uma vez partido um elemento ou perdeu rendimento ou acabou.
4 - os de vácuo podem sofrer mais facilmente de envelhecimento prematuro, pois dependem de pressões que com o tempo e pequenas falhas microscópicas podem levar a perda do vácuo e consequentemente a perda de rendimento ou mesmo ao não funcionamento dos tubos afectados.


na minha opinião voto nos planos mesmo perdendo um pouco para os de vácuo no inverno.
porquê? porque os planos são mais estéticos, menos frágeis, e com uma maior garantia de durabilidade.


cumpts.

se um tubo tiver partido não afecta o rendimentos dos demais.
é muito fácil perceber se o tubo mantém a sua estanquidade. os tubos de vácuo tem uma pastilha de borosilicato no fundo de cor metalizada. se tiverem perdido vácuo passa imediatamente para uma cor esbranquiçada. dependendo da tecnologia pode ser extremamente fácil substituir o tubo danificado por um novo.
é verdade que os planos são mais resistentes mas os de vácuo não são assim tão frágeis, claro que tens toda a razão que depende da qualidade dos mesmos. das instalações que conheço nunca vi nenhum partido.
na minha opinião os colectores planos estão bem mais sujeitos a um envelhecimento precoce. as vedações são bem mais sensíveis e sujeitas a condensações que pela parte interior. até tenho ideia que os fabricantes de tubos de vácuo dão garantias um pouco mais longas que os planos...

boas lagafe.
a inclinação e o azimute alterados, servem para aumentar o rendimento do sistema no inverno e diminui-lo durante o verão. vejamos;

numa situação normal teremos entre 30 e 45º de inclinação e o sul perfeito certo? no caso dos tubulares, sobretudo onde vivo (algarve) estamos com uma amplitude térmica muito elevada, temos 37º mesmo a bombar no verão, e depois temos 2º/3º no inverno. se o rodar -15º em relação ao sul ele de inverno começa a ter radiação muito mais cedo (pq os dias tb são mais pequenos.

entendes?

quanto aos 170º isso certamente será impossível chegar ao multicamada. o depósito tem uma válvula de segurança de sobrepressão (tal como todos os outros). nunca poderá um sistema termosifão chegar a essas temperaturas. os cif sim, podem, mas tal como todos os outros (planos, cpc, etc) a instalação é feita em cobre.

abraço