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MASSIFICAÇÃO DE VEÍCULOS ELÉCTRICOS- Res. Conselho Ministros

Enviado: sexta fev 20, 2009 12:04 pm
por Ecojohn08
caros amigos adeptos da motricidade eléctrica:
foi finalmente publicada hoje a resolução de conselho de ministros (diári da república, i série-nº36 de 20 de fevereiro)
que diz "... o governo entende ser necessário criar condições para a massificação do veículo eléctrico, garantindo uma infra-estrutura adequada à evolução do parque de veículos eléctricos e o desenvolvimento de um modelo de serviço que permita a qualquer cidadão ou organização o acesso a toda e qualquer solução de mobilidade eléctrica fornecida por qualquer construtor de veículos eléctricos."
assim, é criado o programa para a mobilidade eléctrica em portugal e de um gabinete no âmbito do ministério da economia e da inovação. dentro de 15 dias a contar de hoje o gabinete rem que estar criado.
parece que desta vez é que é.
claro que os veículos eléctricos de 2 rodas irão por arrasto mas penso que a generalização progressiva de veículos eléctricos irá provocar o desenvolvimento do conhecimento relativo a baterias, que, como todos sabem, é uma das partes críticas dos veículos eléctricos.
como está previsto o "desenvolvimento das soluções técnicas necessárias para a implementação de uma rede de pontos e sistemas de gestão e carregamento do veículo eléctrico" deixo aqui a sugestão para ideias de colaboração com a tal comissão.

Re: MASSIFICAÇÃO DE VEÍCULOS ELÉCTRICOS- Res. Conselho Ministros

Enviado: sexta fev 20, 2009 12:51 pm
por serges
assim que for criado tal projecto seremos os primeiros a falar com os ditos!

Re: MASSIFICAÇÃO DE VEÍCULOS ELÉCTRICOS- Res. Conselho Ministros

Enviado: sexta fev 20, 2009 12:57 pm
por mix
finalmente alguma coisa mexeu! vamos ver se dará algum resultado, a esperança é a última a morrer!

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Re: MASSIFICAÇÃO DE VEÍCULOS ELÉCTRICOS- Res. Conselho Ministros

Enviado: sexta fev 20, 2009 4:38 pm
por Bluesky
o governo entende ser necessário criar condições para a massificação do veículo eléctrico, garantindo uma infra-estrutura adequada à evolução do parque de veículos eléctricos e o desenvolvimento de um modelo de serviço que permita a qualquer cidadão ou organização o acesso a toda e qualquer solução de mobilidade eléctrica fornecida por qualquer construtor de veículos eléctricos
ah bom, assim já estamos entendidos! hurra! quem fala assim nao é gago! vamos lá ver se às palavras seguem-se os actos e atendendo à crise o melhor que podemos fazer actualmente serão trotinetes electricas. mas a mensagem é boa! seguimos israel e a dinarmaca, ainda bem!

Re: MASSIFICAÇÃO DE VEÍCULOS ELÉCTRICOS- Res. Conselho Ministros

Enviado: sexta fev 20, 2009 5:01 pm
por RJSC
vamos rezar para que eles consigam que todos o fabricantes adoptem um único tipo de ligação standard para a carga rápida.
neste momento parece que cada um andam com o seu, e desta maneira, com tantos tipos de conectores/sistemas diferentes nunca mais ninguém vai fazer estações de abastecimento para carga rápida.

Re: MASSIFICAÇÃO DE VEÍCULOS ELÉCTRICOS- Res. Conselho Ministros

Enviado: sexta fev 20, 2009 9:02 pm
por box8389
ainda bem !

esperemos que o efeito pratico do decreto não seja apenas de mais um "tacho" para o amigo presidente do gabinete, mais outro para vice presidente, mais o assessor técnico, secretária e recepcionista além de carros ( que não serão eléctricos com certeza...) e mordomias qb para todos. se esquecer de no primeiro ano das de inúmeras viagens de estudo e formação para conhecimento

se apenas a nomeação de gabinetes ( ou comissões ) resolvesse questões o nosso pais seria o paraíso na terra de tantos que existem a funcionar. há muitas medidas que podem ser tomadas e não necessitam de um gabinete: apenas bom senso

mas posso ( e espero ) estar muito enganado desta vez

cump
marc

Re: MASSIFICAÇÃO DE VEÍCULOS ELÉCTRICOS- Res. Conselho Ministros

Enviado: terça fev 24, 2009 2:06 am
por celsomenaia
sim, também espero, que esses senhores da comissão tenham algum bom senso de consultar fabricantes, universidades, utilizadores, e outros entendidos, para ver se não sai daí um solução que depois não tem resposta para o utilizador final.

os pontos de carga instalados em lisboa, com 2 tomadas cee (230v) de 16a, parece bem para veículos de 2 rodas e pequenos veiculos de 4 rodas (microcar).

mas se realmente se quiser massificar o uso do eléctrico, seria bom de prever também tomadas com maior potencia, já que existem tomadas normalizadas para o efeito, nomeadamente tomadas cee de 230v (as azuis), existem em 16a, 32a e 63a, que correspondem a 3,6 kva , 7,3 kva e 14,5kva respectivamente.

é claro que não podemos esquecer as tomadas cee de 400v (as vermelhas) que são trifásicas , e existem em 16a, 32a, 63a e 125a, que correspondem a 11,0 kva , 19,2 va, 43,4 kva e 86,2 kva.

assim garantia-se também a hipótese da utilização de veículos pesados, que ai sim iria fazer toda a diferença.

as tomadas de 63a e principalmente as de 125a trifásicas podem ver-se nos estádios de futebol e outros recintos desportivos, e servem para ligar aos atrelados, e /ou carrinhas de reportagem da tv.


acho que não vale a pena estar a pensar um carregador " standard " que dê para todos os veículos porque isso é impossível.
penso que com o estado de desenvolvimento é possível ter carregadores nos veículos que seja possível definir qual a potencia dos mesmos conforme a potencia disponível no locar de carregamento, bom exemplo disso é o tesla roadster que é possível regular a potência do carregador desde uns meros 200w até 20000w.

cumprimentos

Re: MASSIFICAÇÃO DE VEÍCULOS ELÉCTRICOS- Res. Conselho Ministros

Enviado: sexta fev 27, 2009 4:37 pm
por barbada
ola a todos.

em relacao a :
"ah bom, assim já estamos entendidos! hurra! quem fala assim nao é gago! vamos lá ver se às palavras seguem-se os actos e atendendo à crise o melhor que podemos fazer actualmente serão trotinetes electricas. mas a mensagem é boa! seguimos israel e a dinarmaca, ainda bem! "
-postado pelo moderador-

sou novo aqui e ,nesse primeiro post , gostaria de aclarar algo referente a israel (onde resido ja ha mais de uma decada):
aqui nao existem autos eletricos !
ha 3 (tres) companhias que importam scooters eletricas (ha aproximadamente 3 anos) , sendo uma delas a vectrix , que e vendida aqui por algo equivalente a 9.000 euros ; os orgaos governamentais tentaram de todas as formas possiveis e imaginaveis evitar que esta pudesse ser recarregada de outra forma que nao a partir dos pontos do famoso projeto do shai agassi [em sociedade com um dos mais ricos e influentes (e desonestos ; o que aqui e considerado um merito!) israelenses] , que ainda nao sao uma realidade .
os outros dois bravos empresarios nao representam nada no mercado de scooters daqui.
a realidade ai em portugal (ao menos pelo que acompanho pela internet) e muitissimo melhor .
para que facam melhor ideia , esporte motor aqui e proibido e inexistente e , sequer existe um movimento de tuning ou algo que o valha .
se alguem quiser transformar ou construir um veiculo independentemente aqui , nao consegue licencia-lo.
se quiser se tornar um pequeno importador , os obstaculos sao tais que somente se associando com algum existente ou com algum sujeito influente (como o supra citado) .

venho acompanhando este forum ha algum tempo e gostaria de congratular a todos os participantes pela excelente contribuicao que oferecem ao planeta .

sorte
t+
baruch

Re: MASSIFICAÇÃO DE VEÍCULOS ELÉCTRICOS- Res. Conselho Ministros

Enviado: sexta fev 27, 2009 4:50 pm
por RJSC
celsomenaia

no tesla tanto o carregador mais pequeno como o maior são externos.
o mais rápido é feito para ser fixo a uma parede e o outro é portátil, mas ainda assim externo e muito lento para reabastecer em viagem.

Imagem

Re: MASSIFICAÇÃO DE VEÍCULOS ELÉCTRICOS- Res. Conselho Ministros

Enviado: sexta fev 27, 2009 10:11 pm
por celsomenaia
isso não é o carregador do tesla roadster , o carregador está incorporado no carro e é configurável de 200w a 20 kw, mas isso uma tomada de 220v são 90a , não pode ser uma tomada normal.
a foto mostra sim o conector (high power connector unit), não é mais que um interruptor bastante grande.
pode-se ver uma foto do display que se encontra no carro, onde se pode regular a corrente e a que horas que vai iniciar a carga.
estado da bateria, carregador, etc
estado da bateria, carregador, etc
610x.jpg (52.18 KiB) Visto 2819 vezes
ficha para ligar o carro
ficha para ligar o carro
charging.jpeg (18.69 KiB) Visto 2819 vezes
cumprimentos

Re: MASSIFICAÇÃO DE VEÍCULOS ELÉCTRICOS- Res. Conselho Ministros

Enviado: sexta fev 27, 2009 10:27 pm
por celsomenaia
nos estados unidos tem vindo a desenvolver-se normas e regulamentos, para o carregamento de veículos eléctricos, sendo o mais recente level2+
sendo que o tesla está preparado para usar esses mesmos "postos de abastecimento", incluisive a norma (level2+) permite ainda o abastecimento de um ve por outro ve, ou seja se o teu ve está com a bateria em baixo, sempre podes recorrer a um amigo que vá com o seu ve com a bateria carregada, para te dar um porco da sua carga.

basicamente existem tres tipos de pontos de carregamento , level1, level2 e level3 , sendo level2+ um "upgrade" para locais onde exista já level2
dependendo do tipo, assim a potencia que é possível utilizar, sendo level1 a mais baixa e level3 a mais alta.

espero que aqui em portugal se aprenda alguma coisa com o que se faz lá fora.

o tipo de conectores usados normalmente são avacon , que também se podem ver em carros europeus, saxo, 106, berlingo

fica uma pagina com breve descrição dos tipos de carregamento
http://cityofpasadena.net/waterandpower ... g_info.asp

fica em anexo um ficheiro sobre level2+

Re: MASSIFICAÇÃO DE VEÍCULOS ELÉCTRICOS- Res. Conselho Ministros

Enviado: sábado fev 28, 2009 1:25 am
por RJSC
um caixote tão grande só para um contactor.
também não sei porque o carregador de viagem tem uma caixa a meio, quando pode ser simplesmente um fio com 2 conectores diferentes deve ser uma maneira para encher os bolsos.

mobile connector (120v/15a) - (included) 0$
mobile connector (120v/15a & 240v/40a) - (original) +350$
mobile connector (120v/15a) - (aditional) 600$
mobile connector (240v/30a) - (aditional) 1,500$

de 600 a 1500 dólares por um simples "cabo"

deve ser mais que um cabo com um contactor. (infelizmente)
provavelmente tem uma grande parte do sistema de carga dentro da caixa.

Re: MASSIFICAÇÃO DE VEÍCULOS ELÉCTRICOS- Res. Conselho Ministros

Enviado: sábado fev 28, 2009 4:43 pm
por box8389
creio que neste tipo de assuntos os intervenientes (construtores, fornecedores de energia e proprietários) serão os melhores para definir o que pode ou não servir por terem conhecimentos para tal. assim (tal como foi feito em outros assuntos ) propunha que se dê um prazo razoável para todos os intervenientes se entendam e proponham um "standard" para o efeito. no caso de não haver entendimento então governamentalmente seria imposto um.
a historia mostrou que iniciativas governamentais nestas definições raramente funcionam bem porque o proteccionismos, lobbys e afins começam a funcionar. ( se não acreditam por exemplo vejam a quantidade de standards de televisão que existem por ai).
pessoalmente creio que se deverá evoluir para um misto:deverá haver um conector de baixa intensidade compatível com instalações domesticas e outro de alta intensidade industrial e caberá ao proprietário ter o(s) adaptadores ( com ou sem carregador incorporado ) para ligação. não vejo razões para que não sejam respectivamente a tomada shucko de casa e a tomada industrial trifasica que já existem. assim continuo a não saber para que servirá o tal gabinete

cumprimentos
marc