NovaEnergia

boa tarde,

tenho andado "às voltas" com os veículos eléctricos, e como não percebo nada de electricidade, gostaria que me esclarecessem uma dúvida... se tivéssemos um veículo eléctrico, que em vez de ter baterias tivesse um gerador a alimenta-lo directamente, isto seria possível??? que capacidade teria que ter o gerador??? não interessa para o caso o que faria mover o gerador, se seria um motor a gasolina, ou se seria uma eólica ou se seria um motor magnético... a minha questão é apenas se o gerador poderia alimentar o ou os motores eléctricos que fazem mover o veículo e a capacidade desse mesmo gerador...

obrigado.

é obvio que podia, mas a questão reside no tamanho do gerador para alimentar o motor
as perdas que tinhas pelo meio tb não ajudava nada

j_r_m_c Escreveu:é obvio que podia, mas a questão reside no tamanho do gerador para alimentar o motor
as perdas que tinhas pelo meio tb não ajudava nada

antes pelo contrário, existem máquinas carregadoras que têm um motor diesel ligado a um gerador, em cada roda tem um motor eléctrico todo o sistema evita a pesada mecânica de carretos desgastáveis, as perdas da geração e dos motores eléctricos é inferior às perdas mecânicas, além disso vai-se poupar no desgaste das transmissões mecânicas, o desgaste do gerador e dos motores é praticamente nulo, mas existe. portanto fica-se com um veículo mais eficiente. aspectos negativos, os geradores e motores eléctricos andam também inflaccionados.

tambem já me ocorreu essa questão, acho que alem das vantagens já referidas pelo jmal, há o aspecto do consumo de gasóleo/gasolina que certamente será muito inferior pois a potência dos geradores não tem comparação com a dos carros.

não sei qual a potencia minima requerida para o gerador, a fim de fornecer energia ao motor eléctrico necessário para um carro médio (800 a 1000kg)
alguem com conhecimentos que se pronuncie

boas

ideal seria um gerador de 400 hz semelhantes aos usados em aviões, e geradores militares antigos, que necessitavam dessa frequência para os transmissores.

um gerador de alta frequência é recomendado, fá que se torna muito mais leve que um de 50 ou 60 hz, a potencia mínima seria de 20 kw mas é sempre necessário instalar um "buffer" para armazenar alguma energia, baterias ou condensadores , já que assim permite travagem regenerativa e dimensionar o gerador para potencias mais baixas.

para alimentar o dito gerador, uma turbina em vez de um moto reciproco normal sería muito mais eficente tipicamente comsegue-se o mesmo com metade do combustivel e manutenção.

cumprimentos

se assim fosse os carros já tinham evoluido dessa forma

se não tem bateria obrigava a grandes geradores
procurem geradores compatíveis e depois conversamos

agora ter o sistema de baterias e associado um pequeno gerador a gasolina/gasóleo, será certamente o
próximo passo dos híbridos

j_r_m_c Escreveu:se assim fosse os carros já tinham evoluido dessa forma

se não tem bateria obrigava a grandes geradores
procurem geradores compatíveis e depois conversamos

agora ter o sistema de baterias e associado um pequeno gerador a gasolina/gasóleo, será certamente o
próximo passo dos híbridos

os carros não evoluem porque assim consumem mais, portanto mais impostos mais ganhos para as companhias, e as gasolineiras pagam bem aos construtores para eles calarem o bico

jmal Escreveu:

j_r_m_c Escreveu:é obvio que podia, mas a questão reside no tamanho do gerador para alimentar o motor
as perdas que tinhas pelo meio tb não ajudava nada

antes pelo contrário, existem máquinas carregadoras que têm um motor diesel ligado a um gerador, em cada roda tem um motor eléctrico todo o sistema evita a pesada mecânica de carretos desgastáveis, as perdas da geração e dos motores eléctricos é inferior às perdas mecânicas, além disso vai-se poupar no desgaste das transmissões mecânicas, o desgaste do gerador e dos motores é praticamente nulo, mas existe. portanto fica-se com um veículo mais eficiente. aspectos negativos, os geradores e motores eléctricos andam também inflaccionados.

o grande ganho não é essa potência que falas, a energia tem de se gastar e se for gasta de uma maneira mais eficiente, melhor ou mais baixo é o consumo, num sistema destes evita-se o pé "humano" no acelerador ou torneira de combustível num motor de combustão, o acelerador passava a ser um regulador de velocidade, portanto só por isto já fazia muita diferença, depois se o motor trabalhar a uma rotação máxima em que seja a sua máxima eficiência, penso que num a gasolina anda pelas 2000-2500 rpm e a diesel 1800 rpm, ou seja no ponto onde os fabricantes dizem que o motor tem o binário máximo, isto porque não precisamos de rotação, mas sim de força para o gerador, a rotação depois é dada pelos motores tecnologicamente desenvolvidos, ou seja os motores ac síncronos. o protótipo chevy volt é assim que funciona, mesmo assim tem uma bateria que dura cerca de 60 km.

atenção que há geradores com motor diesel super económicos.
hás poucas semanas pedi um emprestado para desfazer uma rocha que estrangulava o acesso ao meu terreno. fiquei espantado ao verificar que gastei apenas 1,5l de gasóleo. tratou-se de um pequeno gerador bem antigo. esteve a trabalhar umas 4 horas com um martelo electrico bosh ligado a ele.
surpreendente o consumo que aquilo fez.

macsousa Escreveu:atenção que há geradores com motor diesel super económicos.
hás poucas semanas pedi um emprestado para desfazer uma rocha que estrangulava o acesso ao meu terreno. fiquei espantado ao verificar que gastei apenas 1,5l de gasóleo. tratou-se de um pequeno gerador bem antigo. esteve a trabalhar umas 4 horas com um martelo electrico bosh ligado a ele.
surpreendente o consumo que aquilo fez.

macsousa, pode ser muito ou até pouco depende da potência que gastas-te, e com certeza que não estives-te 4 horas seguidas sem parar. podes dar-nos dados sobre a potência do martelo.

assim a olho adiantaria que um martelo electrico parece mas no fundo nao consome muita energia .ainda nunca esgutei a energia da bateria ao trabalhar com o martelo .claro com o auxilio dum convertisseur.

macsousa, por acaso tens a marca e as especificaçoes do gerador diesel usado?

jmal Escreveu:

j_r_m_c Escreveu:é obvio que podia, mas a questão reside no tamanho do gerador para alimentar o motor
as perdas que tinhas pelo meio tb não ajudava nada

antes pelo contrário, existem máquinas carregadoras que têm um motor diesel ligado a um gerador, em cada roda tem um motor eléctrico todo o sistema evita a pesada mecânica de carretos desgastáveis, as perdas da geração e dos motores eléctricos é inferior às perdas mecânicas, além disso vai-se poupar no desgaste das transmissões mecânicas, o desgaste do gerador e dos motores é praticamente nulo, mas existe. portanto fica-se com um veículo mais eficiente. aspectos negativos, os geradores e motores eléctricos andam também inflaccionados.

exactamente , percebeste logo onde eu queria chegar.... em termos económicos e ambientais também me parece boa ideia, porque acredito que o gerador tenha um consumo inferior do que teria o motor do veículo, logo menos emissões poluentes...

"consumo inferior" é favor, nem tem comparação possível. já viste o exemplo do macsousa 4 horas ligado-1,5l?
mesmo que seja necessário um mais potente nem de perto de longe tem comparação.

e depois no caso dos diesel há sempre a opção de utilizar bio , ai sim era independencia total do petroil

acho que esta vai ser a solução a curto prazo para permitir a eliminação total do motor de combustão, pois o futuro a médio prazo é sem dúvida o veículo totalmente eléctrico.

este tipo de motor hibrido tem uma vantagem enorme, tanto nos actuais mototes como nos electricos, que é a autonomia, que se pode extender a milhares de km, pois teriamos baterias e o apoio do biodiesel.

então agora continuando com a minha ideia.... eu tenho em vista um determinado veículo eléctrico completamente original, ou seja, já veio assim de fábrica. a única coisa que me deixava a desejar no mesmo, era a autonomia, e daí a minha pergunta, pois pensei em "adaptar" um gerador e passar a consumir energia do mesmo uma vez que a autonomia é fraca. neste caso acho que posso optar por adaptar na mesma o gerador e apenas pô-lo a funcionar como "backup", ou seja, quando ficar sem bateria, entra o gerador.

boas
por acaso já tinha pensado o mesmo. coisa que me ocorreu quando vi o comparativo do smart normal com o electrico. a certa altura a reporter pôs a funcionar um geredor pequeno o continuou a viagem. pena que não consigo encontrar esse video outra ves aqui no forum. era uma jornalista inglesa.

abraços

jarcampos Escreveu:boas
por acaso já tinha pensado o mesmo. coisa que me ocorreu quando vi o comparativo do smart normal com o electrico. a certa altura a reporter pôs a funcionar um geredor pequeno o continuou a viagem. pena que não consigo encontrar esse video outra ves aqui no forum. era uma jornalista inglesa.

abraços

aqui o tens.


Link

obrigado jmal. sempre atento........

boas
já agora uma duvida e uma pergunta.
neste teste não entendo como é que o smart ev passa pelo smart normal, no teste da autonomia?
a pergunta é se alguem conhece aquele gerador que ela utiliza (marca e modelo)?


abraços

jarcampos Escreveu:boas
já agora uma duvida e uma pergunta.
neste teste não entendo como é que o smart ev passa pelo smart normal, no teste da autonomia?
a pergunta é se alguem conhece aquele gerador que ela utiliza (marca e modelo)?


abraços

fácil, drenaram o depósito do smart "normal" e metem a mesma quantia de energia que leva o smart ev com as baterias cheias, portanto dá um litro e qualquer coisa de gasolina, daí ele ter andado cerca de 12 milhas, isto é o verdadeiro teste de autonomia.
geradores é o que não faltam no mercado, não conheço lojas mas o google conhece, procura nele.

jarcampos Escreveu:boas
por acaso já tinha pensado o mesmo. coisa que me ocorreu quando vi o comparativo do smart normal com o electrico. a certa altura a reporter pôs a funcionar um geredor pequeno o continuou a viagem. pena que não consigo encontrar esse video outra ves aqui no forum. era uma jornalista inglesa.

abraços

esta situação de ela ter ligado o gerador pareceu-me um bocado "tanga" ou vocês acham que será possivel ligar o gerador e estar o veícula a carregar a bateria e a consumir energia ao mesmo tempo?? será que isso não danificaria a bateria?? eu quero um smart destes, onde se arranja??