NovaEnergia

boas a todos, sou novo por cá e este é o meu ultimo recurso para obter ajuda. é o seguinte:
possuo um painel solar de 200ltr da marca solco (deve ser do conhecimento geral...) ao qual eu desliguei o apoio elétrico
de origem (resistencia eléctrica). possuo um esquentador estanque e com termoestato que apenas dá o apoio necessário para aquecer a agua em dias nublados até á temperatura que pretendo (cerca de 40 a 42 graus). mesmo que a agua se encontre a 50 graus no painel, o esquentador liga até que esta chegue até ele.
o que eu pretendo é um display com sensor (com ou sem fios) que me diga a temperatura exacta ou aproximada da água no interior do painel!! assim poderei saber se ligo ou nao o esquentador (uma vez que este tambem tem funcionamento elétrico e logo... desperdicio se estiver sempre ligado) estou cansado de falar com distribuidores e instaladores e ninguem me encontra soluçao, nao sei onde adquirir ou mesmo se existem aparelhos que sirvam este fim. sei que existem paineis solares mais avançados que já possuem este aparelho mas como nao é o meu caso.....
espero que me possam ajudar, desde ja grato.
já agora, estou bastante satisfeito com o painel, tendo como pontos menos positivos a perda de temperatura durante a noite quando está bastante frio. num dia de sol de abril a outubro aquece sem problema os 200 litros, nos restantes auxilia bastante.
abraço. hugo.

hugoriba Escreveu:boas a todos, sou novo por cá e este é o meu ultimo recurso para obter ajuda. é o seguinte:
possuo um painel solar de 200ltr da marca solco (deve ser do conhecimento geral...) ao qual eu desliguei o apoio elétrico
de origem (resistencia eléctrica). possuo um esquentador estanque e com termoestato que apenas dá o apoio necessário para aquecer a agua em dias nublados até á temperatura que pretendo (cerca de 40 a 42 graus). mesmo que a agua se encontre a 50 graus no painel, o esquentador liga até que esta chegue até ele.
o que eu pretendo é um display com sensor (com ou sem fios) que me diga a temperatura exacta ou aproximada da água no interior do painel!! assim poderei saber se ligo ou nao o esquentador (uma vez que este tambem tem funcionamento elétrico e logo... desperdicio se estiver sempre ligado) estou cansado de falar com distribuidores e instaladores e ninguem me encontra soluçao, nao sei onde adquirir ou mesmo se existem aparelhos que sirvam este fim. sei que existem paineis solares mais avançados que já possuem este aparelho mas como nao é o meu caso.....
espero que me possam ajudar, desde ja grato.
já agora, estou bastante satisfeito com o painel, tendo como pontos menos positivos a perda de temperatura durante a noite quando está bastante frio. num dia de sol de abril a outubro aquece sem problema os 200 litros, nos restantes auxilia bastante.
abraço. hugo.

isso parece-me simples. não sou técnico, mas o nosso técnico aqui da empresa comprou uns termoestactos analógicos para ligar as bombas de circulação de água apenas com uma determinada temperatura, e aquilo até foi barato (já não me lembro bem). penso que também haverá digitais.

tenta contactar o agente roca aí da tua zona (mas é material caro) ou então uma loja especializada em aquecimento, ou equipamento hoteleiro.

só vejo um problema. se o teu painel não tem sonda, não deve ter lugar para ela. precisas de ter um buraco no depósito para colocar a sonda lá dentro a ler a temperatura. claro que fazer esse buraco agora é praticamente impossível. podes eventualmente ler a temperatura nos tubos encostados ao depósito, mas isso só mesmo vendo.

há de certeza, mas eu nao encontro em lado nenhum, tenho procurado vendedores e instaladores de paineis, mas fico sempre com a sensação de que ainda sabem menos do que eu..... fazer o tal buraco é super facil porque o meu é solco, logo é feito de plástico e nao está sob pressão!! mas posso inserir a sonda pelo respiro lateral...
vou seguir o teu conselho e procurar em lojas de equipamentos de aquecimento central, etc....
já falei cm um representante da roca que disse terem esses aparelhos, aliás, ate me indicou o site, mas procurei e nao encontrei nada que á partida desse para o efeito......
fico á espera de outras sugestões...
abraço.

olá hugo
parece-me que isso é coisa que o fabricante ou instalador deveria ter pensado em vez de ser a vitima/consumidor a ter de alem de pagar resolver questões de engenharia. no entanto não deixa de ser um desafio e pra isso que cá estámos.
não tenho a certeza se entendi as ligações do seu sistema, se poder deixar um desenho seria muito útil.
será que entre o painel e o acumulador corre fluxo por termossifão? pelo que falou achei que não mas o normal desses kits é termossifão...

para os sistemas forçados e com termostato ou sonda no painel acontece que com pouco sol e sem fluxo o painel aquece o suficiente para ligar a circulação o que por sua vez arrefece o painel e desliga novamente, este efeito de retro-acção realmente não favorece a eficiência do sistema.

para o termossifão quanto mais calor colectado no painel mais permuta por convecção para o acumulador mas o mesmo acontece quando o acumulador está quente e não ha sol porque mesmo que o painel esteja bem isolado por convecção não pode estar isolado por irradiação (caso contrário não seria painel solar térmico) então temos perdas.

a decisão de ligar a energia de apoio tem que ver com a colecta e acumulação, não apenas colecta pois se é de noite e temos agua quente então não será necessário.

40/42 parece-me perfeito, chega para banhos e é baixo o suficiente para manter o sistema eficiente.

http://www.solcoeurope.com/pt/html/opp1.html
aqui está o meu equipamento, trata-se de um sistema de termosifao em circuito aberto (nada de anticongelantes). a água é directamente aquecida pelo sol, sem "intermediários" pelo que a sua eficiencia é optima, o problema são as perdas á noite e em dias frios.......
a resistencia eléctrica do meu foi desligada propositadamente e toda a agua proveniente do painel passa antes por um esquentador específico antes de chegar ás torneiras, se a água vier quente o esquentador nao liga, se vier morna, ele apenas dá o aumento necessário até á temperatura por mim selecionada.
o que eu pretendo é simples, uma sonda colocada no interior do painel e um display para eu saber a temperatura lá de cima no painel para saber exactamente se existe necessidade de manter ligado/desligado o esquentador...

hugoriba, desculpa perguntar,mas o teu painel não tráz termostáto?
ou pretendes outro? ou será que ao desligar a resistencia o termostato também se desliga?
fiquei na idéia quando encomendei o meu que o painel tem termostato integrado e pela foto está no lado direito visto de frente, só não sei se é visível do exterior e se está ligado á resistencia, mas torna-se inseguro se for o caso.
já agora e caso queiras outro termostato e caso consigas comprar, diz-me aonde compraste para eu comprar um se for necessário.
já agora uma coisa que eu não sabia é que o painel têm que ter uma bomba ligada para dar um empurraozito á aqua, sempre pensei que era a diferença de temperaturas que fazia a agua "mexer".

master Escreveu:hugoriba, desculpa perguntar,mas o teu painel não tráz termostáto?
ou pretendes outro? ou será que ao desligar a resistencia o termostato também se desliga?
fiquei na idéia quando encomendei o meu que o painel tem termostato integrado e pela foto está no lado direito visto de frente, só não sei se é visível do exterior e se está ligado á resistencia, mas torna-se inseguro se for o caso.
já agora e caso queiras outro termostato e caso consigas comprar, diz-me aonde compraste para eu comprar um se for necessário.
já agora uma coisa que eu não sabia é que o painel têm que ter uma bomba ligada para dar um empurraozito á aqua, sempre pensei que era a diferença de temperaturas que fazia a agua "mexer".

trás termostato sim , mas eu nao tou minimamente interessado em gastar energia elétrica inutilmente até quando nao estou em casa..... além disso se quisesse um cilindro comprava um, saía mais barato e ficava no interior da casa onde teria menos perdas termicas....

em relação ao motor, é necessario para dar o impulso da agua para as torneiras, nao te esqueças que o solco é como um autoclismo no telhado, nao está nunca sob pressao da rede!! os inconvenientes do motor são mais uma vez as perdas termicas..... o consumo elétrico é minimo, ele liga/desliga quando ligas/fechas a torneira, nem a tubagem de água quente fica sob pressao excessiva.
este motor é da marca grundfos, uma das melhores e com excelente fiabilidade.

relativamente á agua, ela aquece no absorvedor e depois sobe para o depósito, naturalmente, sem nenhuma intervençao.

eu acho que existem ai muita confusão existem coisas que eu nao precebo

1.porque a agua passa sempre pelo esquentador?
2.que mecanismo tens para ligar e desligar o esquentador?
3.a resistencia nao tinha sonda de temperatura?
4. teu sistema é um termo sifao para que a bomba grunfos solar?


um dos mal dos sistemas solares é a perda termica durante a noite mas existem algumas tecnicas que podem ser usadas para diminuir os incovenientes. è prefeitamente natural de manha o sistema necessitar do apoio para ter agua a 40º.
tambem e possivel nos sistemas de termo sifão montar o deposito na lage do edificio se este o primitir nao estando este sujeito as maiores diferenças termicas durante a noite .

instaladorsolar Escreveu:eu acho que existem ai muita confusão existem coisas que eu nao precebo

1.porque a agua passa sempre pelo esquentador?
2.que mecanismo tens para ligar e desligar o esquentador?
3.a resistencia nao tinha sonda de temperatura?
4. teu sistema é um termo sifao para que a bomba grunfos solar?


um dos mal dos sistemas solares é a perda termica durante a noite mas existem algumas tecnicas que podem ser usadas para diminuir os incovenientes. è prefeitamente natural de manha o sistema necessitar do apoio para ter agua a 40º.
tambem e possivel nos sistemas de termo sifão montar o deposito na lage do edificio se este o primitir nao estando este sujeito as maiores diferenças termicas durante a noite .

caro amigo, em primeiro lugar, obrigado pelo teu interesse que agradeço desde já. passo a responder:

1. aquando da construção da casa em 2005 e como ninguem aqui da terriola percebia puto de energia solar, fui eu próprio quem idealizou as ligações e pediu ao picheleiro para deixar as necessárias para o futuro painel solar... como eu pretendia um esquentador como apoio, toda a agua quente da casa tem proveniencia no painel solar e sim, passa toda pelo esquentador, quer ele esteja ligado quer nao....

2. trata-se de um esquentador estanque com termostato que quando ligado aquece a água até á temperatura selecionada (eu tenho nos 40º). caso a água venha a mais de 40º ele desliga a chama automaticamente. nos meses de maior calor tenho-o sempre desligado porque sei que tenho quase sempre água quente no painel solar.

3. sim, a resistencia tinha sonda de temperatura, mas eu deixei esse acessório desligado da corrente porque o apoio pretendido é o esquentador que possuo. (continuo a achar que no caso deste painel, com as perdas que ele tem, era jogar dinheiro ao lixo se optasse pela resistencia do mesmo nos meses de inverno...)

4. correcto, o meu sistema é mesmo esse.

agora como posso eu atenuar as perdas termicas durante a noite?? eu isolei a tubagem de agua quente o melhor possível, mas quanto ao painel, pouco pude fazer.....
como disse anteriormente necessito de uma sonda para que possa verificar dentro de casa a temperatura da água no interior do painel para assim saber se necessito do esquentador ligado. (mesmo que a água esteja quente, o esquentador liga desnecessáriamente até que esta chege a ele.)
um abraço. hugo.

pode-me dar a marca e o modelo do painel?
ja tentou aproveitar a sonda da resistencia ou seja o termostanto da resistencia e fazer uma puxada para um sitio visivel?

instaladorsolar Escreveu:pode-me dar a marca e o modelo do painel?
ja tentou aproveitar a sonda da resistencia ou seja o termostanto da resistencia e fazer uma puxada para um sitio visivel?

o meu é um solco de 200 litros. podia aproveitar a sonda, mas como a retirei durante a montagem ela partiu-se. terei de arranjar nova sonda igual ou diferente e um mostrador para o interior da casa, mais o fio necessário...
mas este é o meu dilema, onde arranjar sonda e mostrador com um fio de cerca de 10 metros necessário para a ligação...

se tiveres um esquema manda tb sf

instaladorsolar Escreveu:se tiveres um esquema manda tb sf

caro amigo, é mais ou menos isto de que necessito, mas com um fio de comprimento bem superior.
http://www.loja21.com/termometro_digita ... od535.html

em que zona de protugal vives?
penso que qualquer sonda deve de dar tem que se ter em conta o facto de ser para solar mas creio que o o importador deve de a sonda que pretendes

instaladorsolar Escreveu:em que zona de protugal vives?
penso que qualquer sonda deve de dar tem que se ter em conta o facto de ser para solar mas creio que o o importador deve de a sonda que pretendes

moro perto do porto, mas pretendo nao só a sonda, como o conjunto inteiro, fio e mostrador digital.

compras uma sonda que aguente a temperatura e depois adpatas com fio ate ao painel onde queres por axo que isso resulta bem ja tentas te informar te desta forma?

instaladorsolar Escreveu:compras uma sonda que aguente a temperatura e depois adpatas com fio ate ao painel onde queres por axo que isso resulta bem ja tentas te informar te desta forma?

creio que nao entendeste, a sonda fica no painel e o mostrador no interior de casa para eu controlar a temperatura.
bom, isso pretendia eu fazer, mas nao só me fartei de procurar como nunca encontrei ninguem que me soubesse resolver o problema, nao encontro sondas com fio suficiente para chegar do telhado ao interior da habitaçao. nem tao pouco mostradores...
se alguem me souber indicar onde posso adquirir este equipamento... agradeço.

já agora instaladorsolar, diz-me como posso minimizar as perdas termicas durante a noite no meu painel solar( solco de 200 ltr).... agradecia imenso pois é um ponto negativo dele....
abraço. hugo.

li na diagonal as respostas

mas como o esquentador detecta a temperatura??por um sensor certo???
não podes colocar este sensor (do esquentador) à saida do colector???

nota:não conheco localizações dos equipamentos

hugoriba Escreveu:

instaladorsolar Escreveu:compras uma sonda que aguente a temperatura e depois adpatas com fio ate ao painel onde queres por axo que isso resulta bem ja tentas te informar te desta forma?

creio que nao entendeste, a sonda fica no painel e o mostrador no interior de casa para eu controlar a temperatura.
bom, isso pretendia eu fazer, mas nao só me fartei de procurar como nunca encontrei ninguem que me soubesse resolver o problema, nao encontro sondas com fio suficiente para chegar do telhado ao interior da habitaçao. nem tao pouco mostradores...
se alguem me souber indicar onde posso adquirir este equipamento... agradeço.

ola o que procuras e uma coisa muito fácil de fazer e ate muito comum.
procura nesta empresa :http://www.zembe.info/catonline/catonline.htm
podes usar uma coisa assim:http://www.zembe.info/catonline/ok31_catalogo.pdf
se for preciso alguma ajuda para saber como ligar e so pedir posso fornecer outros contactos se for necessário.
com respeito ao comprimento do cabo,não há nenhum problema pode ser acrescentado com um vulgar fio de candeeiro.
eu equipei a caldeira a gás cá de casa com um sistema idêntico.poupa muito quando bem regulado. mas aconselho a por a sonda dentro de um capilar o mais próximo do painel possível.