NovaEnergia

a resistencia não tem comando solar.
tem comando de temperatura, baixa dos 60ºc e liga
90% dos paineis solares termosifão instalados estão a fazer de cilindro (mas desta vez maior que o velho cilindro de 80 litros).
as pessoas estão todas enganadas com painel solar termico tradicional.

a.s. Escreveu:a resistencia não tem comando solar.
tem comando de temperatura, baixa dos 60ºc e liga
90% dos paineis solares termosifão instalados estão a fazer de cilindro (mas desta vez maior que o velho cilindro de 80 litros).
as pessoas estão todas enganadas com painel solar termico tradicional.

mas então o que é que sugeres? criticar é fácil, apresentar alternativas é mais difícil.

x m

não ligues xavier. este só quer vender bombas de calor.

a.s. Escreveu: as pessoas estão todas enganadas com painel solar termico tradicional.

e você, o esclarecido, está aqui para nos desenganar não é?
já reparou que é muito estranho os outros serem todos burros e você o único esperto neste forum? dá para pensar, não?

djgh Escreveu:

a.s. Escreveu: as pessoas estão todas enganadas com painel solar termico tradicional.

e você, o esclarecido, está aqui para nos desenganar não é?
já reparou que é muito estranho os outros serem todos burros e você o único esperto neste forum? dá para pensar, não?

esperto como o engenheiro...

boa tarde, não concordo com essa afirmação só quem não tiver um pouco de conhecimento: aplica-se um relógio e a resistência só liga quando nos precisamos e é se a agua não estiver á temperatura desejada. para que 60 graus não pode ser a 45. programa-se o relógio e se o sol não aqueceu então ela liga, e na minha opinião é economico

não só económico como rentável, tenho um vizinho que instalou um sistema solar com aquecimento e regulou-o para 38 º c, perguntei-lhe à uns dias atrás se continua a gostar do sistema e já está a pensar em ampliar para ter mais rentabilidade no inverno e também fornecer água pré-aquecida à máquina de lavar loiça e roupa, ele disse-me que no verão nunca gastou energia eléctrica nem gás (porque deixou o esquentador na mesma para backup). ele diz que só gasta quem quer, porquê meter aquilo a aquecer até aos 60 ºc, isso é um desperdício de energia, e também se pode poupar metendo um circuito para abastecimento da máquina de lavar loiça e da roupa.

falando em preços gastou cerca de 1500 euros, e diz que vai começar a ganhar dinheiro ao fim de 8 anos.

esuqueci de acrescentar que terá de ser uma caldeira com leitura de temperatura á entrada para funcionar só quando não existir agua quente no tanque do painel solar.
cumprimentos

eu penso que ele quer dizer que:
a melhor solução de instalação de um painel solar termico é quando há agua aquecida pelo sol optimo, quando não há não é preciso aquecer o tanque de inercia, colocar um esquentador (gas ou electrico) a jusante do tanque de inercia, com leitura de temperatura á entrada do esquentador e quando não tiver temperatura no tanque (35ºc), liga e aquece a agua que consumir.
assim sim, é uma instalação para poupar verdadeiramente energia.
cumprimentos

não quero incendiar nada. mas parece-me por opinião mt pessoal e desde q vim para este forum essa opinião n mudou mas solidificou-se ainda mais, e mesmo por experiências de pessoas amigas, a forma mais economica/confortavel/inteligente de fazer backup num sistema solar será sempre com 1 esquentador a gás de chama modulante em serie com o sistema de acumulação solar. o sistema de resistencia electrica dentro do depósito é sempre mt mais dispendioso em termos de custo mensal(mesmo se for racionado) e não garante o mesmo conforto de uso. e o esquentador a gás garante sempre água quente, mesmo q por uma eventualidade se queira utilizar mais água quente do q a q o sistema foi dimensionado e q suprime todas as necessidades ditas normais...e mais importante ainda sem espera e sem truques...

cumps!

o problema do esquentador em série é a propagação da bactéria legionella no depósito, especialmente no inverno

pode-se ainda ter o painel solar ligado a um misturador termoestático (perdoem-me se não é este o termo correcto). assim, a água do solar pode estar a temperaturas mais elevadas, sendo que ao passar no dito misturador é adicionada água fria para uma temperatura à escolha. assim, pode-se ter um depósito de 200 litros a dar para p.e. 300 litros.
aqui na empresa vamos instalar um sistema solar. pelos cálculos dos técnicos (tenho de me fiar neles, não é?), vamos ter os 1000 litros de capacidade que temos a 60 a 70ºc e vai sair para banhos a 45ºc, usando o dito sistema.
não sei se existe, mas se existir ainda melhor. um dito misturador de 3 vias. de um lado o solar, de outro a água fria e ainda o esquentador. assim permitiria arrefecer e aquecer a água do solar.

agora se eu estiver a dizer uma grande barbaridade mandem-me um tiro... mas que não doa muito.

sim isso q estás a dizer é verdade, se se regular a temp para valores + altos do q a q pretendemos para o banho podemos ter + litros de água para banhos misturando dps fria. no entanto isto só será verdadeiro na altura do ano em q o painel solar debitar de facto um excedente de calor para o qual foi dimensionado (tendencialmente no verão).de inverno q é qd + se precisa da água quentinha esse excedente dificilmente existirá, e por outro lado no verão qd a água quente do deposito termina por norma com o calor e o sol no pico esta aquece rapidamente de novo pois o sol de pico assim o permite.
para fazer o q querias acho q não precisas de ter a tal termoestatica de 3 vias, acho q não percebi mal, o q se faz é meter uma termoestatica entre o deposito e o esquentador solar, e regular por ex a água do deposito para 60º, a termoestatica para misturar para 55º e o esquentador pra se ligar se a água passar abaixo dos 50º...digo eu...é a maneira de fazer sem usar a tal misturadora de 3 vias, mas n sou entendido na matéria.

cumps!

franzliszt Escreveu:o problema do esquentador em série é a propagação da bactéria legionella no depósito, especialmente no inverno

qual é o problema em relaçao ao mesmo deposito com resistencia electrica? não tou a perceber pq é q o esquentador tem culpa no assunto?mas tb n sou entendido na matéria, se alguém me kiser explicar agradecia.

cumps!

toze_feup Escreveu:

franzliszt Escreveu:o problema do esquentador em série é a propagação da bactéria legionella no depósito, especialmente no inverno

qual é o problema em relaçao ao mesmo deposito com resistencia electrica? não tou a perceber pq é q o esquentador tem culpa no assunto?mas tb n sou entendido na matéria, se alguém me kiser explicar agradecia.

cumps!

se já tens a resistência eléctrica a funcionar, para q é q queres o esquentador?

já agora, a vantagem da misturadora termoestática é essencialmente evitar eventuais queimaduras na pele e eliminar as perdas energéticas ocorridas nas tubagens, visto q as próprias torneiras de banho já são misturadoras...

eu acho que existe alguma confusao em relaçao as misturadoras termoestaticas elas sao obrigatorias segundo os manuais agora sao é um pouco caras mas para que o cunsumidor tenha segunrança e conforto sao necessarias elas nao servem para dar mais agua elas servem para racionalizar a agua quente se o deposito tem 200 litros sao duzentos litros nao 300 nem 400 sao 200litros
agora eu acho que as pessoas pensam que os sistema solar e como um esquentador ou qualquer aparelho de agua instantania mas nao é . e necessario existir permuta é essencial agora as pessoas é que tem que ser educadas a ultilizar o sistema solar.
tambem existem tecnicas para que os sistema tenha mais aproveitamento de inverno ou de verao tambem existem tecnicas para que os sistema possa aquecer a aguas mais cedo agora
a educaçao é essecial mas um bom tecnico tera que ensinar as pessoas a usar o sistema da melhor forma para que tudo corra bem por vezes o sistema depois de montado tem que ser afinado pois toda a gente erra agora e necessario que admitemo o erro o problema e sempre o dinheiro por isso as vezes as pessoas tem o trabalho pelo preço que pagam
nao e por algum acaso que existem diferenças de preços tao grande e agora falo como profissional na area ja trabalhei para um importador de coletores solares que trabalhava com ferramenta do chineses agora deixo na vossa imaginaçao o resto

franzliszt Escreveu:o problema do esquentador em série é a propagação da bactéria legionella no depósito, especialmente no inverno

o problema da legionella, não é o esquentador em serie, mas sim a temperetura do deposito. se tivermos a temperatura do deposito perto dos 40 graus ( a temperatura optima de desenvolvimento da legionella é cerca de 37 graus ) temos então uma cultura de legionella no deposito.

não sei se conhecem este documento, nem sei se foi deste forum que o arranjei, se quiserem saber mais, descarreguem-no

http://rapidshare.com/files/112259687/legionela.pdf

cliquem em free, e rapidamente o terão no vosso computador, tem pouco mais de mega e meio...

ola
o valor do control de temperatura que mencionas e realmente um cadito pesado.
mas vê estes:
http://pt.rs-online.com/web/4388477.html
http://pt.rs-online.com/web/search/sear ... &r=2836457
talvez seja o que precisas
um abraço

oinq Escreveu:

franzliszt Escreveu:o problema do esquentador em série é a propagação da bactéria legionella no depósito, especialmente no inverno

o problema da legionella, não é o esquentador em serie, mas sim a temperetura do deposito. se tivermos a temperatura do deposito perto dos 40 graus ( a temperatura optima de desenvolvimento da legionella é cerca de 37 graus ) temos então uma cultura de legionella no deposito.

então, mas é mesmo aí q eu quis chegar... com o esquentador em série, no inverno praticamente nunca aquecemos a água do depósito solar até aos 55/60ºc, q é a temp. ideal para eliminar completamente a legionella