NovaEnergia

boas, bem vindo, antes de mais ficava bem uma pequena apresentação, mas já que a fez desta forma bem vindo!

espere um pouco que já vai começar a ser ajudado!

participe por cá!

boas.
na minha opinião, a caldeira a pellets é uma boa opção. apesar de ser um pouco carote, o combustível não fica sujeito a aumentos de petróleo, e além disso vai surgir um boom de fábricas de processamento de pellets (pelo menos é o que parece) o que irá criar uma guerra de preços (esperamos nós).

cumprimentos.

pellets é uma boa opção.
para quem ainda tem a casa apenas em projecto este topico vem a calhar, basta esperar mais um pouco.
http://forum.novaenergia.net/viewtopic.php?f=29&t=6120

antes de preocupares com a fonte de calor, preocupa-te como vais distribui-lo.
o pavimento radiante é uma boa solução pois permite utilizar temperaturas mais baixas, pelo que poderás utilizar formas de calor complementares (solar).
se colocares um recuperador de calor na sala, situação cada vez mais recorrente, faz ligações de ar quente para todas as divisões que possas. podes não utilizar para aquecer via recuperador, mas podes uniformizar a distribuição do calor.
outra solução, apenas complementar, é a utilização de paineis solares de aquecimento. já foram referidos aqui no forum, e são basicamente um painel solar que aquece ar e que depois o envia para dentro de casa. se tiveres uma boa orientação da casa e o sistema que referi anteriormente, podes poupar algum dinheiro com um investimento relativamente baixo.
não te esqueças também o isolamento, pois se não gastares agora o dinheiro vais gastá-lo mais tarde.

antes também de pensares na fonte de calor em si, tens que saber qual a potência que necessitas. potências muito elevadas podem tornar a solução biomassa menos interessante pelo espaço necessario para armazenar o combustível.
se escolheres pellets pensa em dois sistemas, caldeira e salamandra.
as caldeiras ocupam um espaço significativo, pelo que tens que ter um divisão para ela. a vantagem é que são mais autonomas, pois possuem em geral depositos de combustível generosos. além disso existe um fabricante português.
as salamandras podem ser de três tipos; ar, àgua e mistas. as salamandras a ar apenas aquecem o ar, são mais baratas, mas para aquecer a casa necessitas de ter uma rede de distribuição de ar como referi em cima.
as salamandras a água são como caldeiras, mas com uma estética e dimensões mais reduzidas e apelativas. é possível colocá-las numa sala, dando o conforto visual da chama ao ambiente. usualmente o controlo electronico deste equipamentos é muito bom, podendo controlar imensas variáveis nomeadamente a temperatura da água de aquecimento ( bom para pavimento radiante).
as mistas aquecem água e ar, pelo que exige ter uma rede de distribuição de ar. mas atenção, pelo menos a salamandra que tenho embora seja a água, também aquece, e de forma perceptivel o ambiente.
em relação a marcas, se procurares evita marcas que tenham apenas um representante/vendedor. isto porque evita ficar nas mãos de apenas uma pessoa para resolução de problemas futuros.
em relação a marcas posso referir três ecoforest (a mais barata), mcz (para mim a mais bonita, e também com mais rendimento) e edilkamin (tem dois modelos, um com uma potencia de 12 kw e outra com 24kw).

sei que estou fora de assunto, mas em relação a aqs não escolhas caldeiras ou outra solução com aqs. talvez a melhor alternativa seja paineis solares com um deposito de serpentina dupla, um para o solar outro para a caldeira.

boa noite,

desde algum tempo ando a procurra de um sistema de aquecimento para uma casa rural de um cliente. estudei montes de catálogos de salamandras, recuperadores de calor, fornos a pellets, mas não fiquei convencido. as salamandras, as lareiras e os recuperadores de calor gastam lenha, de fácil acesso, mas necessitam alguem para por lenha de vez em quando. os fornos a pellets trabalham também na nossa ausência, mas ficamos dependentes dos fornecedores, porque se trata de um producto industrial. fui alertado, que nos últimos anos, o preço dos pellets já se multiplicou por um factor 10. não sei se é verdade.

agora, a propósito de uma visita a feira sinerclima ,no mês passado, alguem chamou a minha atenção a um tipo de aquecimento antigo, que ainda está muito usado na zona dos alpes e no norte dos estados unidos. a palavra alemâ e "grundofen", a desingnação inglesa é "masonry heater". comecei investigar na net e cheguei a uma conclusão que resumi numa carta, que acabei enviar ao meu cliente. vou a seguir juntar uns extratos, esperando que consegue ser útil na escolha de um aquecimento.

"trata-se de um tipo de forno a lenha com uma câmara de combustão fechada em blocos refractários. a porta metálica pode ou não ter um vidro cerâmico. a combustão leva sempre um ligeiro excesso de ar, para garantir uma queima limpa e rápida. é só a combustão com chama alta que garante um aproveitamento máximo da energia armazenada na lenha com um mínimo de resíduos em forma de cinzas ou de gazes. este tipo de aquecimento aproveita o calor dos gases, desviando-os por canais em materiais maciços, antes de os conduzir à chaminé. desta maneira, retira-se a energia dos fumos, ao mesmo tempo que toda a inércia térmica em contacto com o fogo ou dos gases de combustão é aproveitada para armazenar a energia.

as vantagens são os seguintes:

• aquecimento por radiação e o seu conforto
• armazenamento do calor na massa do forno
• maior eficiência energética
• poupança em lenha
• maiores intervalos na colocação de lenha (12 horas)
• combustão mais limpa, devido à alta temperatura na combustão
• volume reduzido de cinzas
• personalização da forma estética do forno
• possibilidade de integração de um forno para preparar comida
• possibilidade de ter um banco aquecido
• possibilidade de aquecer água sanitária

desvantagens:

• o espaço necessário
• o peso
• o preço (kits a partir de 4000 €)

só se liga o grundofen uma, no máximo três vezes ao dia, com combustões que duram à volta de uma hora. as temperaturas atingidas na câmara de combustão chegam à 1000ºc. a saída de calor dos fornos cerâmicos varia entre 600 e 1000 w por m² da área do forno cerâmico. as poucas cinzas que aparecem são tiradas no final do inverno.

como o sistema aquece principalmente por radiação, a potência do forno é dependente da superfície em contacto com o fogo e com os gases de escape".

segue um link para "masonry heaters" http://www.mha-net.org/html/gallery.htm e umas imagens.

mais umas imagens

ainda gostaria juntar a informação seguinte

http://www.greb.ca/publicationspdf/foye ... rmique.pdf

estas grundofen são parecidas com as lareiras tirolesas ou kachelofen
http://www.stufetirolesi.com/progettazione.html

com um pouco de habilidade e tempo isso até seria possivel construir em casa e não deve custar muito, é tudo material de construção.

aqui estão os manuais completos para a construção com todas as instruções em inglês com esquemas e descrições.

se algum habilidoso quizesse provar... isto até poderia vir a ser um grande business aí em portugal...

http://mha-net.org/docs/plan-gr-draft.pdf

http://www.dnr.mo.gov/pubs/pub781.pdf

não me parece grande solução!

como se faz o sistema de aquecimento? por radiadores ou piso radiante?

quanto custa? <mais o menos?

raposo Escreveu:não me parece grande solução!

como se faz o sistema de aquecimento? por radiadores ou piso radiante?

quanto custa? <mais o menos?

nem radiadores nem piso radiante. estes são sistemas de aquecimento muito eficientes usados nos paises nordicos onde os invernos são muito frios e muitas casas não conhecem aquecimento central. (estamos a falar de temperaturas que por vezes chegam a -30/-40 graus centigrados).
o fogão é construido no centro da casa ou em uma posição estratégica para proporcionar calor para todos os ambientes.
estes fogões são muito mais eficientes do que os normais fogões de sala pre-fabricados, baste pensar que normalmente podem aquecer toda a casa com só um carregamento de lenha ao dia.
o fogão tem um sistema de labirintos para a passagem do fumo que duranta a lenta passagem transmite calor ao material com o qual é construido (normalmente material com capacidade de reter o calor para depois o deixar lentamente).
o fogão é construido em forma personalizada, cada casa é estudada pelo fumista (construtor destes fogões) que depois projecta e o faz construir.
existe uma técnica muita antiga que é protegida com muita gelosia pelos fumistas.
acerca do preço destes fogões não creio que sejam muito economicos. (4 o 5 mil)
http://www.cerampiu.it/fotogallery.aspx?t=8

os finlandeses usam um sistema diferente mas tambem muito eficiente, estes são fogões que se podem encomendar já construidos, são feitos de pedra esteatite, muito eficientes e elegantes.

http://www.eurotrias.it/tulikivi/stufe.html
http://www.eurotrias.it/tulikivi/montaggio.html

caro colega,

o aquecimento a pellets é uma boa opção cujo custo kwt produzido ronda 0,044€ ( custo de equipamento amortizável a 10 anos + custo médio pellets necessário para o produzir ). mas esta deveria ser uma energia complementar a outra nergia renovável menos poluente (ex:: solar termica 0,047€ ) .

para tal existem várias soluções no mercado ( ex:. a solvis tem sistema de energia solar termica com complemento a pellets ).

para melhor informação visita o tópico neste forum « energias renovaveis - energia termica biologica »

cmpts,
eng.bruno

no seguimento da resposta de "jeanuc", que menciona salamandras da edilkamin a água alguém conhece os equipamentos jolly-mec?

alguém tem ou conhece experiências com este equipamento em particular
http://www.jolly-mec.it/index.php?optio ... db5eefd3ce.

obrigado

cumprimentos,

ngne

a quem interessar... (monica?)

falei com www.ffsolar.com (penso que sejam os representantes da jolly-mec), simpáticos e disponíveis, enviaram o manual do equipamento e indicaram empresa em lisboa que o podia vender/instalar.
contactei a empresa no início de março e até agora ainda não enviou proposta... não é bom sinal...
disse-me na altura que o equipamento deveria ficar por volta dos 6.500€.

cumprimentos,
ngne

ngne Escreveu:no seguimento da resposta de "jeanuc", que menciona salamandras da edilkamin a água alguém conhece os equipamentos jolly-mec?

alguém tem ou conhece experiências com este equipamento em particular
http://www.jolly-mec.it/index.php?optio ... db5eefd3ce.

obrigado

cumprimentos,

ngne

cuidado com esse sistema a trabalhar em circuito fechado.

depois de muitos meses de intervalo voltei hoje a ler neste tópico.

fiquei contente de ver os links que o amigo viriato indicou, obrigado.

no inverno passado tive a sorte de poder ir trabalhar aos açores, o que resolveu o meu problema de aquecimento para alguns meses.

de volta no “continente” procurei a oportunidade de aprender mais sobre “grundöfen” ou “masonry stoves” e encontrei um seminário “hands on” no sul da alemanha. marius dislich, filho de um mestre na arte de conceber e construir este tipo de recuperadores, organizou o seminário à propósito de um trabalho a realizar para um cliente numa quinta perto de ravensburgo.

foram 4 dias intensos que esclareceram muitas dúvidas e que permitiram de conhecer e participar no processo de construção. a filosofia de marius é tentar construir o recuperador à “baixos custos” e não recorrer à kits prefabricados. aprendi que um grundofen construído por um artesão individualmente custa entre 15.000 e 20.000,- € na alemanha e que chega a valores de 30.000,- € na suíça.

os materiais usados são principalmente tijolo refractário, adobe, massa e reboco à base de terra crua.

vou juntar umas fotos. falta ainda a última camada de reboco que pode levar um tratamento com corantes naturais.

e mais fotos....

a obra está a crescer...
vou ter que voltar em novembro para ver se funciona...

muito bom aspecto!

realmente fica uma peça decorativa bem bonita!