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Motores Electricos Avançados - Engenharia
Enviado: quarta nov 28, 2007 10:33 am
por Bluesky
Enviado: quarta nov 28, 2007 1:41 pm
por jmal
humm, difícil de acreditar. não percebi se eles queriam dizer com o mesmo consumo ou com o mesmo tamanho. também não li completamente o artigo.
Enviado: sexta nov 30, 2007 1:46 pm
por Bluesky
faz como eu, não querias aprender tudo num dia, jmal. sê paciente e lê tudo. em relação à exploração do desconhecido lembra-te destes principios, que eu chamo aprender como nada soubesse/ de criança.
quando não sabemos para vamos, qualquer caminho nos leva lá.
se não sabemos para onde vamos, nunca poderemos saber quando chegamos.
ou seja, temos de manter sempre a humildade e distância apropriada ao "muito que sabemos", assim por muito que saibamos a verdade é que ainda muito mais temos a aprender, ou seja, não sabemos quase nada.
nesse caminho/esforço o importante é ...
aquilo que oiço esqueço.
aquilo que vejo lembro.
aquilo que faço sei.
confusio
o acto de aprender não vem forçosamente de fora para dentro, ou seja, aquilo que nos ensinam, mas é muito mais um esforço de dentro para fora, ou seja, um despertar individual da nossa consciencia face a uma realidade motivado pela nossa propria vontade, e agora sim, entramos numa fase receptiva de instrução.
hoje vou falar-vos dos motores electricos radiais. semelhantes aos motores radiais de pistão, é um multimotor capaz de torques inimaginaveis pois cada subsecção induz um impulso periodicamente, havendo espaço para uma pausa essencial de conservação que evita um desgaste prematuro do motor. alem disso nos motores electricos existe a possibilidade de obtenção de um excesso energetico devido à pulsação.
motores convencionais a explosão radiais:
http://www.youtube.com/watch?v=4hwz40120bq
http://www.youtube.com/watch?v=gux35zui5gi
equivalente electrico:
http://www.theverylastpageoftheinternet ... _motor.htm
http://users.picknowl.com.au/~jpettridge/
no entanto temos outro tipo de motor radial ou "em panqueca", de prestaçoes e peso incriveis.
http://www.phys.unsw.edu.au/hsc/hsc/ele ... tors5.html
http://www.solarnavigator.net/cedric_lynch.htm
http://www.motionvillage.com/products/m ... esign.html
http://www.motionsystemdesign.com/issue ... otors.aspx
http://www.evworld.com/archives/reports/lynxmotion.html
http://www.lynxmotiontechnology.com/
qed#
Enviado: sexta nov 30, 2007 2:11 pm
por Bluesky
Enviado: sexta nov 30, 2007 2:26 pm
por Njay
gosto do design dos lrk, apesar de ainda só os fazerem para r/c (que eu
saiba). conseguem atingir potências e torque bem grandes para o tamanho
que têm.
http://www.aerodesign.de/peter/2001/lrk ... x_eng.html
edit: blue, dá para editares o teu post original para encolher o link? é
que ele é bué comprido e estica bué a largura da página. acho que
podes fazer isso com a tag [ url=http://...]<texto visível>[ / url]. obrigado!
Enviado: sexta nov 30, 2007 3:15 pm
por Bluesky
é isso mesmo que procuro njay, que obra prima. é um motor muito interessante e vou estuda-lo com mais detalhe. se o construisses num tamanho maior só correrias o risco de ultrapassar a eficiencia dos 91%.
Enviado: terça dez 04, 2007 4:58 am
por Bluesky
Enviado: terça dez 04, 2007 12:00 pm
por jmal
eu também faço este tipo de conversão nos carros rc, saco-lhes o motor a nitro de explosão, e implanto-lhes um sistema brushless desenvolvido por mim, quer dizer o controlador o motor é comercial, vejam.
http://www.youtube.com/watch?v=c_7lv2f9_3i
http://www.youtube.com/watch?v=iiwae4jhkd0
http://www.youtube.com/watch?v=ncvdjbuelry
http://www.youtube.com/watch?v=kpqmrigrq0y
Enviado: terça dez 04, 2007 4:39 pm
por Bluesky
tens um tacometro? qual é a velocidade maxima que dão os teus rcs? seria porreiro construir por cá o carro mais rapido, que te parece? o record está em 134.4 mph = 215 kmph ...
Enviado: terça dez 04, 2007 4:57 pm
por jmal
blueskyh20 Escreveu:tens um tacometro? qual é a velocidade maxima que dão os teus rcs? seria porreiro construir por cá o carro mais rapido, que te parece? o record está em 134.4 mph = 215 kmph ...
tenho gps, o maximo até agora foi de 85 km. tou um pouco longe desse valor mas com um chassi bom e um sistema brushless um pouco mais potente não acho que seja díficil chegar lá.
atenção os 85 km foi no carro laranja, é um carro que saiu em fascículos da salvat com motor de 2.5 cm a nitro, dizem eles que dá 90km a nitro, mas nunca deu nem 60 km, depois o dono mandou-me converte-lo para brushless e no primeiro teste deu esses 85km, é o video que está no youtube.
o monster truck, o dos cavalos, não consigo testar a velocidade máxima, por ele vira-se simplesmente, não tem estrutura para isso, mas pelos cálculos tem motor e baterias para passar dos 100 kmh.
Enviado: terça dez 04, 2007 5:16 pm
por Njay
blueskyh20 Escreveu:tens um tacometro? qual é a velocidade maxima que dão os teus rcs? seria porreiro construir por cá o carro mais rapido, que te parece? (...)
os portugueses e a mania das grandezas... só queremos ser os melhores naquilo q não interessa! e que tal o r/c com maior autonomia? ou que se guie sozinho? tanta coisa mais interessante que a velocidade de ponta!
Enviado: terça dez 04, 2007 5:38 pm
por jmal
njay Escreveu:blueskyh20 Escreveu:tens um tacometro? qual é a velocidade maxima que dão os teus rcs? seria porreiro construir por cá o carro mais rapido, que te parece? (...)
os portugueses e a mania das grandezas... só queremos ser os melhores naquilo q não interessa! e que tal o r/c com maior autonomia? ou que se guie sozinho? tanta coisa mais interessante que a velocidade de ponta!
tens razão, mas olha que meter um veiculo deste tamanho a dar 200 kmh, é realmente uma proeza, mais até que dar-lhe mais autonomia, e até que ele se conduza sozinho.
Enviado: sexta dez 14, 2007 11:35 pm
por Bluesky
Enviado: sábado dez 15, 2007 1:36 am
por jmal
bem este tem uma eficiência brutal, mais 1 que nunca se vai vender.
Enviado: domingo dez 16, 2007 3:16 am
por Bluesky
Enviado: segunda dez 17, 2007 12:43 pm
por Bluesky
end of m.e. ? (mechanical engineering)
extremamente importante. leiam...
http://www.memagazine.org/contents/curr ... dofme.html
Re: Motores Electricos Avançados - Engenharia
Enviado: quinta fev 21, 2008 11:24 pm
por Bluesky
Re: Motores Electricos Avançados - Engenharia
Enviado: sexta fev 22, 2008 1:08 am
por Njay
Re: Motores Electricos Avançados - Engenharia
Enviado: domingo fev 24, 2008 2:41 pm
por Njay
jmal Escreveu:ou seja, tudo junto quer dizer o mesmo . e já agora a ideia está boa e realmente funciona porque já esperimentei isso num brushless que tenho aqui, perde-se torque e também eficiência, porque a área das bobines que fica de fora dos ímanes gera um campo magnético que não tem para onde ir e assim faz as bobines aquecerem, concordas njay.
hummm, não sou grande entendido, mas o aquecimento das bobinas é algo que acontece sempre, e deve-se à corrente que passa por elas. apesar de pequena, o cobre tem alguma resistência, e quando passa muita corrente ele inevitavelmente aquece (efeito de joule).
depois existe é um outro fenómeno que resulta no aquecimento do núcleo ferroso o estator, devido ao que se designa por "correntes de eddy" ou "de foucault" (não sei bem como se escreve). o fluxo magnético induz correntes no núcleo que, sendo um material tipicamente conductor (nem sempre), causa o aquecimento do núcleo pelo mesmo efeito de joule. isto causa obviamente perdas, pois a energia "usada" no aquecimento vem obviamente de algum lado... das baterias (o fluxo magnético "transforma-se" em corrente eléctrica, as tais de eddy, no núcleo). a redução dessas correntes (eléctricas) de eddy, e logo da energia desperdiçada, é feito limitando o percurso efectuado por elas. a extensão desse percurso é importante porque quanto mais longo for maior será a resistência e logo a dissipação de energia na forma de calor. a prática esse percurso é limitado "laminando" o núcleo; é por isso que os núcleos (estatores) dos motores eléctricos é sempre composto por várias laminas de metal e não de peças inteiras, maciças. existe uma camada electricamente isolante entre as lâminas, logo o comprimento dos caminhos para as correntes de eddy é extensamente reduzido.
mas não metam as mãos no fogo pela minha descrição, contém certamente alguns erros.
blue Escreveu:
se as bobinas estao a aqueçer com o desvio efectivamente está a existir um fortaleçimento nos campos magneticos que estão a induzir uma realimentação nas bobinas. isto está a conduzir a uma perda na eficiênçia no motor. por isso existe descontrolo na operaçao do controlador ou as bobinas nao estao dimensionadas para este tipo de esforço, não concordam?
eu no meu parco conhecimento não vejo razão para as bobinas aquecerem por se desviar o estator, pois o aquecimento penso eu que se deve apenas aos 2 fenómenos que descrevi acima. contudo não meto as mãos no fogo por isso, se houver por aí alguém com mais conhecimento que me corrija s.f.f.!
Re: Motores Electricos Avançados - Engenharia
Enviado: domingo fev 24, 2008 3:42 pm
por jmal
muito bem, é esse entendimento que eu também faço, as bobines aquecem sempre consoante a corrente que passa por elas e dependendo da resistência delas, quanto menos resistência maior será a corrente claro, mas se os ímanes forem desviados das bobines, essas vão aquecer mais porque está a entrar corrente que é convertida para fluxo magnético, mas esse mesmo fluxo não se está a dissipar, daí grande parte dessa energia se converte em calor. o meu irmão é técnico de electrónica e confirmou-me isso.
esse fenómeno dá origem a que quanto menos esforço o motor faz, menor será o consumo, claro, mas também irá dissipar mais calor, ou seja, o motor a trabalhar livremente aquece mais que se estiver a rodar e com esforço a metade da potência máxima. se estiver a debitar a potência máxima também aquece bem porque ai estará a perder um pouco de eficiência e essa perda transforma-se em calor.
faço das palavras do njay as minhas também, o meu conhecimento nesta matéria também não é muito, mas penso estarmos no entendimento certo.