NovaEnergia

Caros,

gostava de saber potenciais alternativas relativamente a uma futura substituição de baterias na minha vectrix Vx-1

Trouxe-a (na verdade trouxeram) de Espanha no final do ano passado.
Dados: VX-1 Branca, com cerca de 7000km, de Julho de 2008 (quem a viu com maior atenção foi o Volt, num dos dias de encontros na marina de oeiras, quando se distribuiram as fichas Menekkes).
Na verdade, não cheguei a ver a mota antes de comprar, pois depositei a minha confiança em dois amigos que moram em Madrid e que se deram ao trabalho de procurar a mota por mim (na verdade, cobraram simbolicamente pelo serviço, mas também é preciso dizer que o que conseguiram negociar mais do que compensou o valor que lhes paguei).

A mota, fazendo diariamente (5 dias/semana) cerca de 46km, dos quais mais de 23km são em Autoestrada (e sempre que possível o mais rápido que posso), tem-se aguentado bastante bem, nunca me tendo deixado "apeado" até agora.
Na verdade, até há bem pouco tempo, depois de uma viagem destas, ainda chegava a casa com 4-6 traços de bateria, o que, para mim, é muito bom. Nem peço mais.

Tenho alguma sorte de, perto do meu local de trabalho, chegar a ter até 4 Mobi.e a uma distancia saudável (aproveito para dizer que testei num destes postos a minha ficha Menekkes e funcionou na perfeição!), pelo que sei que por isso ainda conseguirei usar estas baterias durante mais algum tempo.

Gostava, no entanto, de pedir a vossa opinião/ajuda para os seguintes temas:
- na altura em que o Volt deu uma vista de olhos pela minha vectrix, disse-me logo à partida que o software da mota era o de origem, e que talvez fosse "fácil" uma atualização, pelo menos para uma versão oficial da Vectrix (infelizmente não tenho disponibilidade (€€€) para o update do jmal, que já sei que será muito provavelmente a melhor versão que existe para a vectrix). Sei que o cabo para ligar a mota ao computador é "especial". Podem confirmar se porventura é algo igual à imagem abaixo? - Baterias: do que tenho vindo a ler, assim que as minhas baterias comecem a não dar para as encomendas, estou a olhar para uma despesa "valente". Assim, e dado que não consigo encontrar nenhuma thread neste fórum (se existe, então é falta de jeito para procurar) que fale especificamente sobre alternativas de materias para Vectrix, gostava que me indicassem que alternativas existem, assim como potenciais preços (quer de Nimh ou mesmo de conversão para litio). Sobre encomendas, mesmo que da China, já tenho alguma experiência no assunto, por isso não me assusta ter de o fazer.

- Manutenção: tenho uma "vida" que não me permite grandes voltas. tenho dois filhos bastante pequenos e ajuda muito reduzida no que diz respeito a avós. Por isso, tenho de me conseguir desenrascar com o que tenho perto de mim (S. Domingos de Rana) ou do meu local de trabalho (Av. Liverdade, Lisboa). Quais devem ser as minhas principais preocupações, tendo em consideração que pouco ou nada percebo de motas. Já tenho lido que para elétricas, as preocupações são maioritariamente 3: pneus, suspensões e travões... Mas e o resto? Nestas zonas (sem possibilidade de grandes "desvios", onde é que me posso dirigir para que me possam fazer uma manutenção/verificação/revisão da mota?

Peço desculpa pelo texto, mas tive tempo para conseguir escrever tudo desta vez...

Obrigado antecipado a todos os que me puderem ajudar.

nunozorrinho Escreveu: Sei que o cabo para ligar a mota ao computador é "especial". Podem confirmar se porventura é algo igual à imagem abaixo?

Cabo Vectrix.png

O cabo não é esse!
Precisas de um cabo da PEAK Systems do tipo PCAN-USB: http://www.peak-system.com/PCAN-USB.199.0.html?&L=1
(se houver outras alternativas, por favor indiquem)

nunozorrinho Escreveu: - Baterias: do que tenho vindo a ler, assim que as minhas baterias comecem a não dar para as encomendas, estou a olhar para uma despesa "valente". Assim, e dado que não consigo encontrar nenhuma thread neste fórum (se existe, então é falta de jeito para procurar) que fale especificamente sobre alternativas de materias para Vectrix, gostava que me indicassem que alternativas existem, assim como potenciais preços (quer de Nimh ou mesmo de conversão para litio). Sobre encomendas, mesmo que da China, já tenho alguma experiência no assunto, por isso não me assusta ter de o fazer.

A Vectrix do serges foi convertida com células A123, que julgo ter lido algures por aqui que já foram descontinuadas.
As outras alternativas são as mesmas usadas pelas scooters chinesas... pelo menos assim que tenho entendido sempre que se fala nas células que poderiam ser colocadas no espaço original da Vectrix... ...também tenho lido que é (quase) sempre necessário adaptar um pouco o espaço original...

nunozorrinho Escreveu: - Manutenção: tenho uma "vida" que não me permite grandes voltas. tenho dois filhos bastante pequenos e ajuda muito reduzida no que diz respeito a avós. Por isso, tenho de me conseguir desenrascar com o que tenho perto de mim (S. Domingos de Rana) ou do meu local de trabalho (Av. Liverdade, Lisboa). Quais devem ser as minhas principais preocupações, tendo em consideração que pouco ou nada percebo de motas. Já tenho lido que para elétricas, as preocupações são maioritariamente 3: pneus, suspensões e travões... Mas e o resto? Nestas zonas (sem possibilidade de grandes "desvios", onde é que me posso dirigir para que me possam fazer uma manutenção/verificação/revisão da mota?

Tenho conhecimento de 3 sítios onde fazer manutenção específica de Vectrix (a ordem é irrelevante):
- MASAC;
- FuelFree Motos (jmal & RuFus);
- Nuno Santos (Camarate);

zeuz Escreveu:

nunozorrinho Escreveu: Sei que o cabo para ligar a mota ao computador é "especial". Podem confirmar se porventura é algo igual à imagem abaixo?

Cabo Vectrix.png

O cabo não é esse!
Precisas de um cabo da PEAK Systems do tipo PCAN-USB: http://www.peak-system.com/PCAN-USB.199.0.html?&L=1
(se houver outras alternativas, por favor indiquem)

Vou ficar à espera que alguém indique alternativas. Não me parece que exista apenas uma única empresa em todo o mundo a fabricar este cabo (mas nunca se sabe!!!)

nunozorrinho Escreveu: - Baterias: do que tenho vindo a ler, assim que as minhas baterias comecem a não dar para as encomendas, estou a olhar para uma despesa "valente". Assim, e dado que não consigo encontrar nenhuma thread neste fórum (se existe, então é falta de jeito para procurar) que fale especificamente sobre alternativas de materias para Vectrix, gostava que me indicassem que alternativas existem, assim como potenciais preços (quer de Nimh ou mesmo de conversão para litio). Sobre encomendas, mesmo que da China, já tenho alguma experiência no assunto, por isso não me assusta ter de o fazer.

zeuz Escreveu:A Vectrix do serges foi convertida com células A123, que julgo ter lido algures por aqui que já foram descontinuadas.
As outras alternativas são as mesmas usadas pelas scooters chinesas... pelo menos assim que tenho entendido sempre que se fala nas células que poderiam ser colocadas no espaço original da Vectrix... ...também tenho lido que é (quase) sempre necessário adaptar um pouco o espaço original...

Esta conversão consiste em quê, exatamente? Não que esteja a pensar fazê-la eu próprio, até porque os meus conhecimetos nesta área estão próximos do zero, mas gostava de entender os procedimentos. Estas células A123 são de lítio?

nunozorrinho Escreveu: - Manutenção: tenho uma "vida" que não me permite grandes voltas. tenho dois filhos bastante pequenos e ajuda muito reduzida no que diz respeito a avós. Por isso, tenho de me conseguir desenrascar com o que tenho perto de mim (S. Domingos de Rana) ou do meu local de trabalho (Av. Liverdade, Lisboa). Quais devem ser as minhas principais preocupações, tendo em consideração que pouco ou nada percebo de motas. Já tenho lido que para elétricas, as preocupações são maioritariamente 3: pneus, suspensões e travões... Mas e o resto? Nestas zonas (sem possibilidade de grandes "desvios", onde é que me posso dirigir para que me possam fazer uma manutenção/verificação/revisão da mota?

Tenho conhecimento de 3 sítios onde fazer manutenção específica de Vectrix (a ordem é irrelevante):
- MASAC;
- FuelFree Motos (jmal & RuFus);
- Nuno Santos (Camarate);[/quote]

Pois, estes 3 eu também conheço. Infelizmente, tirando o Nuno Santos de Camarate, os outros dois estão completamente fora de mão para mim. Já ouvi dizer, entretanto, que a própria MASAC vai deixar de dar suporte, pois ia deixar de representar a marca. Lembrei-me agora da HM Motos em Algés. Ainda darão suporte? recomendas?


Obrigado pela rápida resposta.

HM Motos foge da cruz como o Diabo...

Recomendo tudo o que o Zeus disse, lendo na diagonal!

Representante aqui perto ao comando da masac e no Fernão ferro.

As células A123 são cilíndricas, do género das pilhas AA. São de Lítio.

A conversão envolve tirar as baterias originais, montar o máximo possível das novas, mantendo uma boa distribuição de peso e dissipação de calor, e ligar, de alguma maneira, as baterias ao controlador original. Há outros detalhes, mas só quem mexe nelas é que consegue detalhar melhor.


P.S. Algum moderador que edit a mensagem do nunozorrinho para ficar mais legível, sff?

O Nuno tem uma convertida com baterias de litio a 60ah e sei que há pouco tempo substitui 5 celulas nimh duma mota, que passou de 35 a 55km,....pois as niimh são 102 na mota....e quando se vai a tempo não é preciso mudar o pack todo...lol

nunozorrinho Escreveu: - Baterias: do que tenho vindo a ler, assim que as minhas baterias comecem a não dar para as encomendas, estou a olhar para uma despesa "valente". Assim, e dado que não consigo encontrar nenhuma thread neste fórum (se existe, então é falta de jeito para procurar) que fale especificamente sobre alternativas de materias para Vectrix, gostava que me indicassem que alternativas existem, assim como potenciais preços (quer de Nimh ou mesmo de conversão para litio). Sobre encomendas, mesmo que da China, já tenho alguma experiência no assunto, por isso não me assusta ter de o fazer.

- Manutenção: tenho uma "vida" que não me permite grandes voltas. tenho dois filhos bastante pequenos e ajuda muito reduzida no que diz respeito a avós. Por isso, tenho de me conseguir desenrascar com o que tenho perto de mim (S. Domingos de Rana) ou do meu local de trabalho (Av. Liverdade, Lisboa). Quais devem ser as minhas principais preocupações, tendo em consideração que pouco ou nada percebo de motas. Já tenho lido que para elétricas, as preocupações são maioritariamente 3: pneus, suspensões e travões... Mas e o resto? Nestas zonas (sem possibilidade de grandes "desvios", onde é que me posso dirigir para que me possam fazer uma manutenção/verificação/revisão da mota?

Sobre as baterias existem várias opções. Nenhuma barata
O mínimo que poderás gastar serão cerca de 2.000€, em 42 células de 40Ah Winston/CALB/Sinopoly. Depois falta BMS, ligações, trabalho. Mais 1.000€? Dificilmente gastarás menos de 3.000€ para a conversão mais barata. O problema é que estas células não são as melhores para a potência que a Vectrix puxa...
A melhor opção são A123 (quer cilíndricas, quer pouch), mais caras mas muito melhores!
Agora anda malta a meter células do Leaf nas Vectrix. Ainda existem poucas conversões destas, mas as células são feitas mesmo à medida, têm 60Ah, e grande qualidade. É mais uma porta aberta para o futuro.
Outra possibilidade são as baterias cilíndricas de maior capacidade como as Headway:

https://www.youtube.com/watch?v=UXsPEp0gXqo" onclick="window.open(this.href);return false;

O que não faltam são opções, e cada dia que passa a tecnologia das baterias vai avançando. Por isso no futuro será mais fácil obter packs com mais capacidade a menor preço. Já existem por aí Vectrixes em Portugal que fazem 150 kms ou mais!!!
E pensa assim, quando for necessário converter, basta andar mais dois anos e a conversão estará paga

Quanto à manutenção tenho utilizado os serviços do Nuno Santos e da FFM e ambos são muito competentes.

Como a malta não quer que te falte nada:

http://www.novaenergia.net/forum/viewto ... 04&t=18233" onclick="window.open(this.href);return false;

Boas leituras.
Se queiseres perder dias a ler, googla Visforvoltage Vectrix

O_volt Escreveu:O Nuno tem uma convertida com baterias de litio a 60ah e sei que há pouco tempo substitui 5 celulas nimh duma mota, que passou de 35 a 55km,....pois as niimh são 102 na mota....e quando se vai a tempo não é preciso mudar o pack todo...lol

E como é que eu "descubro" que tenho celulas que precisam de substituição?

Testando uma a uma!

nunozorrinho Escreveu:

O_volt Escreveu:O Nuno tem uma convertida com baterias de litio a 60ah e sei que há pouco tempo substitui 5 celulas nimh duma mota, que passou de 35 a 55km,....pois as niimh são 102 na mota....e quando se vai a tempo não é preciso mudar o pack todo...lol

E como é que eu "descubro" que tenho celulas que precisam de substituição?

Eu sei fazê-lo porque aprendi às minhas custas...dando cabo de muitas....mas aconselho um bom profissional perto de ti se possível.

Será que este cabo dá?
Pelo menos as extremidades são iguais.

Nop. o cabo é



http://gridconnect.com/can-usb.html" onclick="window.open(this.href);return false;

$250 é o mais barato que se encontra?

Pois o meu problema é exatamente esse! acho esse valor inacreditável para um cabo! ainda para mais porque até agora não consegui encontra nada de diferenciador que justifique aquele preço todo.

nunozorrinho Escreveu:Pois o meu problema é exatamente esse! acho esse valor inacreditável para um cabo! ainda para mais porque até agora não consegui encontra nada de diferenciador que justifique aquele preço todo.

O cabo tem de ser mesmo este, o sw de diagnostico da vectrix só trabalha com este, e é o mais barato que existe no mercado com tanta funcionalidade, considerando o que faz e a concorrência, aconselho a compra do que é isolado opticamente que custa 325$00.

O cabo que mostras pode ter semelhanças físicas, é um cabo de ODB2 que serve para ler algumas informações em carros, no entanto não permite mais que isso, para actualização de sw já não serve. O segundo é um simples cabo adaptador de USB-RS232 que custa uns 10 euros.

sugarstorm Escreveu: Sobre as baterias existem várias opções. Nenhuma barata
O mínimo que poderás gastar serão cerca de 2.000€, em 42 células de 40Ah Winston/CALB/Sinopoly. Depois falta BMS, ligações, trabalho. Mais 1.000€? Dificilmente gastarás menos de 3.000€ para a conversão mais barata. O problema é que estas células não são as melhores para a potência que a Vectrix puxa...
A melhor opção são A123 (quer cilíndricas, quer pouch), mais caras mas muito melhores!
Agora anda malta a meter células do Leaf nas Vectrix. Ainda existem poucas conversões destas, mas as células são feitas mesmo à medida, têm 60Ah, e grande qualidade. É mais uma porta aberta para o futuro.
Outra possibilidade são as baterias cilíndricas de maior capacidade como as Headway:

https://www.youtube.com/watch?v=UXsPEp0gXqo" onclick="window.open(this.href);return false;

O que não faltam são opções, e cada dia que passa a tecnologia das baterias vai avançando. Por isso no futuro será mais fácil obter packs com mais capacidade a menor preço. Já existem por aí Vectrixes em Portugal que fazem 150 kms ou mais!!!
E pensa assim, quando for necessário converter, basta andar mais dois anos e a conversão estará paga

Quanto à manutenção tenho utilizado os serviços do Nuno Santos e da FFM e ambos são muito competentes.

Bem, antes de mais, obrigado pela resposta tão pormenorizada. não me tinha dado conta do detalhe até agora. pelo facto peço desculpa.
Sobre as baterias, acabo por ter de pedir um pouco mais de detalhe, no sentido de perceber exatamente o "modelo" que teria de comprar:
Falaste nas A123. Consegues dar-me um exemplo (pode ser um link) onde se vendam as baterias de que falas? numa pesquisa rápida encontrei o site www.A123systems.com, mas não consigo avançar para além daí.
E essas dos leaf? há algum thread sobre isso? parece-me que com a quantidade de leafs que para aí andam que será bastante mais provável conseguir arranjar baterias dessas a preços mais interessantes.

Mas o que se passa com a tua mota nuno?

Entretanto, pesquisando um pouco mais, encontrei a informação em anexo. Estas dão?