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energia solar para tótós !!!!
Enviado: segunda jan 13, 2014 6:26 pm
por fjes
Olá a todos e parabéns pelo grupo que aqui conseguiram juntar .... mas ...faltava o tópico para tótós !!!!! Loolololoo ...
Depois de ter tirado muitas duvidas passeando por aqui .... algumas questões ficaram por responder ... e devido aos meus escassos conhecimentos fica a questão: não existe algum diodo para colocar depois do contador para evitar que a energia colocada á disposição saia para a rede ??? Obrigado desde já ....
Re: energia solar para tótós !!!!
Enviado: segunda jan 13, 2014 8:56 pm
por Alves10
Boas, há na realidade uns equipamentos que fazem o efeito "díodo" que falas, são as smartbox.
O díodo é uma peça que só deixa passar a corrente num sentido, mas como a corrente electrica que temos nas nossas redes domesticas é alternada ou seja troca de polaridade 50 vezes por segundo o díodo não se "pode" aplicar, se o colocarmos o efeito que temos é metade da corrente a passa (ele conduz a mesma numa certa polaridade e quando a corrente inverte ele entra ao corte e deixa de conduzir).
PS:não sei se fui explicito, mas deve dar para ficar com uma ideia.
Re: energia solar para tótós !!!!
Enviado: terça jan 14, 2014 12:57 am
por fjes
Olá ... obrigado pela resposta simples e concisa .... fiquei esclarecido ... mas ... será viável utilizar essa box para não permitir a saida de energia para a rede ???? Se assim fosse com um painel, um carregador, uma bateria e um inversor ligados a uma ficha de casa não estaria-mos a fornecer energia da bateria que seria "sugada"do inversor pelos nossos consumos ???? ou estarei a se tótó ???? Mais uma vez obrigado !!!!!
Re: energia solar para tótós !!!!
Enviado: terça jan 14, 2014 12:41 pm
por Alves10
Sim isso é possível, aqui no fórum há relatos de varias instalações dessas. Dou uma sugestão procura no Google por autoconsumo, vais encontrar quem venda kits já com o painel, o inversor e a tal smatbox. Com mais alguma investigação chegas mesmo aos esquemas elétricos e á explicação dos mesmos.
Na minha opinião não ia pela opção de teres um banco de baterias, é uma opção que encarece muito e com uma vida útil curta, (não é rentável).
PS: isto é apenas uma opinião e não vendo kits destes

Re: energia solar para tótós !!!!
Enviado: terça jan 14, 2014 12:55 pm
por fjes
Obrigado Alves10 .... conciso e preciso !!!! (mais uma vez...) vou assim "googlar" um pouco para ver se encontro assim esses kit`s (se me deres mais umas dicas sobre eles ...Agradecia!!!! ).... parece-me assim ser a opção mais simples e rápida de rentabilizar a utilização das energias alternativas .... um kit desses e um par de relógios para controlar os horários de maior consumo parece-me o caminho a seguir .... Obrigado !!!!!!
Re: energia solar para tótós !!!!
Enviado: terça jan 14, 2014 10:41 pm
por fjes
Olá de novo .... encontrei algo que me parece corresponder com o que foi descrito ... será que a tal smartbox referida corresponde a algo do género Axpert MKS ou outras do género ???? Obrigado....
Re: energia solar para tótós !!!!
Enviado: quarta jan 15, 2014 8:29 am
por JMLorenzo
fjes Escreveu:Olá de novo .... encontrei algo que me parece corresponder com o que foi descrito ... será que a tal smartbox referida corresponde a algo do género Axpert MKS ou outras do género ???? Obrigado....
O Axpert MKS é um inversor hibrido, a smartbox podes ver aqui:
http://revosolar.com/solar-shop/es/acce ... a-red.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: energia solar para tótós !!!!
Enviado: quinta jan 16, 2014 11:18 am
por fjes
Perfeito .... JMLorenzo.... perfeito .... pelo que percebi este "aparelho" o que faz é assim retirar do circuito a energia a mais enviando-a para um circuito alternativo .... (Certo?) ... então se pusermos um sistema grid-tie (pelo que vi parece que será o mais facilmente rentabilizavel ...) e uma smartbox com a saída da "energia a mais" ligada a (por ex.) a um termoacumulador ou a um carregador de baterias, teremos um sistema praticamente sem perdas (onde estarei a falhar ????) .... será assim este o sistema mais facilmente rentabilizavel ???? Mais uma vez obrigado pelas prontas respostas ....
Re: energia solar para tótós !!!!
Enviado: sexta jan 17, 2014 11:26 pm
por Emanuel Couto
Alves10 Escreveu:
O díodo é uma peça que só deixa passar a corrente num sentido, mas como a corrente electrica que temos nas nossas redes domesticas é alternada ou seja troca de polaridade 50 vezes por segundo.
Só um pequeno reparo!
A corrente não troca de polaridade (50) vezes por segundo, mas sim (120).
Força aí neste projeto (fjes)....
Re: energia solar para tótós !!!!
Enviado: sexta jan 17, 2014 11:31 pm
por CrOhN
Emanuel Couto Escreveu:Alves10 Escreveu:
O díodo é uma peça que só deixa passar a corrente num sentido, mas como a corrente electrica que temos nas nossas redes domesticas é alternada ou seja troca de polaridade 50 vezes por segundo.
Só um pequeno reparo!
A corrente não troca de polaridade (50) vezes por segundo, mas sim (120).
Força aí neste projeto (fjes)....
120?
Re: energia solar para tótós !!!!
Enviado: sábado jan 18, 2014 12:42 am
por nunopaulo1975
Emanuel Couto Escreveu:Alves10 Escreveu:
O díodo é uma peça que só deixa passar a corrente num sentido, mas como a corrente electrica que temos nas nossas redes domesticas é alternada ou seja troca de polaridade 50 vezes por segundo.
Só um pequeno reparo!
A corrente não troca de polaridade (50) vezes por segundo, mas sim (120).
Força aí neste projeto (fjes)....
Oh Emanuel, explica lá essa cena das 120 alternancias por segundo.
Se calhar estavas a pensar no limite de velocidade nas autoestradas.

Re: energia solar para tótós !!!!
Enviado: sábado jan 18, 2014 1:12 am
por Emanuel Couto
Sim a tensão "pode" mudar de polaridade (120) vezes!!
Se a frequência da rede for (60) hertz, a polaridade muda (120) vezes num segundo.
Mas esta frequência é mais utilizada na América, algumas partes de Brasil etc.
Mas como (fjes) deve ser de território Nacional, (50 hertz) e efectivamente (100) vezes.
A senóide vai (50) vezes ao semiciclo positivo, (50) ao negativo (100 mudanças de polaridade), formando um ciclo completo (50) vezes por segundo.
Re: energia solar para tótós !!!!
Enviado: sábado jan 18, 2014 3:26 am
por nunopaulo1975
Tens razão Emanuel, mas como misturaste redes de 50Hz com 60Hz, o pessoal ficou baralhado, inclusivamente eu.
Um abraço.
Re: energia solar para tótós !!!!
Enviado: sábado jan 18, 2014 9:01 am
por fjes
Boa !!!! este pequeno debate já me fez compreender o que é assim aquele valor de 50hz que nos aparece tantas vezes e que fáz com que alguns aparelhos sejam ou não compatíveis com a nossa rede eléctrica !!!!!
Mas .... e continuando a minha busca pelo meu sistema de produção ....
Pergunta: qual é a melhor maneira de armazenar energia ???? baterias???? termo-acumuladores ???? e condensadores???? quais são os tipos de baterias que melhor se adaptam a este tipo de produção???
Mais uma vez obrigado!!!!
Re: energia solar para tótós !!!!
Enviado: sábado jan 18, 2014 10:43 am
por freitasnuno
Bom dia
Existem Baterias de ácido chumbo (com 70% de Pd), de gel ( com 80% de Pd) e as estacionadas( com90% de Pd)
Estas últimas São as melhores e mais caras, mas tem uma tensão de 2v. O que para fazerem uma baterias com 12v teria de ligar 6 em série. ( 2v+2v+2v+2v+2v+2v=12v)
O (Pd) é a profundidade de descarga que as baterias admitem
Resumindo as estacionadas tem um Pd de 90% (podem ser descarregadas até 90% da sua capacidade )
Mas eu escolha as de gel, São mais baratas e existem já com 12v e 24v.
Boa sorte.
Re: energia solar para tótós !!!!
Enviado: sábado jan 18, 2014 1:23 pm
por Emanuel Couto
freitasnuno Escreveu:
Mas eu escolha as de gel, São mais baratas e existem já com 12v e 24v.
Boa sorte.
Freitasnuno!
O barato sai caro!!!
As baterias de gel para sistemas de energias alternativas são uma porcaria!!
Com as condicionantes que um sistema destes impõe, em pouco tempo estão no lixo!! Pois são impossíveis de recuperar.
Muito melhor seriam as (OPzS) ou mesmo as ( VRLA) boa tolerância nestes regimes, livres para fazermos manutenção etc.....
Re: energia solar para tótós !!!!
Enviado: sábado jan 18, 2014 4:06 pm
por Emanuel Couto
nunopaulo1975 Escreveu:Tens razão Emanuel, mas como misturaste redes de 50Hz com 60Hz, o pessoal ficou baralhado, inclusivamente eu.
Um abraço.
Muito pessoal, mesmo da área técnica, tem alguma dificuldade em perceber como se processam algumas coisas!
Na eletrónica são estas pequenas coisas que podem fazer toda a diferença, por exemplo numa retificação em corrente (AC/50 hertz) obteremos corrente (DC) pulsante a (100 hertz).
Outra dificuldade que muitos têm em perceber, falando numa linguagem simples, e não querendo entrar em pormenores é o facto de que quando se liga a corrente (AC) a um transformador (o que devia haver era um curto circuito)...! Já que vamos fechar o circuito.
Isto não acontece porque em (AC) a corrente vem com um ligeiro atraso em relação à tensão, e quando ligamos a um transformador, este atraso é ainda maior, derivado ao efeito eletromagnético que condensa parte desta energia, que chamamos (reatância capacitiva) do enrolamento primário, que sempre desfasa (90 graus) das senoides, derivado há grande impedância que a corrente sofre em passar pelo enrolamento!
Quando a tensão muda de polaridade, a corrente ainda está na polaridade inversa, do transformador, quando a corrente finalmente inverte, já a tensão foi invertida para o outro lado, e se repete o ciclo continuamente (a diferença de ângulo é de (90 graus).
Por este fato ouvimos aquele barulho que caracteriza os transformadores, de "quase" curto circuito.
Abraço.
Re: energia solar para tótós !!!!
Enviado: sábado jan 18, 2014 11:34 pm
por Marco P G Silva
Emanuel, muito bons os teus esclarecimentos,estou sempre a aprender......(parabens ao forum)
Re: energia solar para tótós !!!!
Enviado: domingo jan 19, 2014 2:07 am
por nunopaulo1975
Emanuel Couto Escreveu:nunopaulo1975 Escreveu:Tens razão Emanuel, mas como misturaste redes de 50Hz com 60Hz, o pessoal ficou baralhado, inclusivamente eu.
Um abraço.
Isto não acontece porque em (AC) a corrente vem com um ligeiro atraso em relação à tensão, e quando ligamos a um transformador, este atraso é ainda maior, derivado ao efeito eletromagnético que condensa parte desta energia, que chamamos (reatância capacitiva) do enrolamento primário, que sempre desfasa (90 graus) das senoides, derivado há grande impedância que a corrente sofre em passar pelo enrolamento!
Tudo muito bem explicadinho, mas neste exemplo que deste, a reatância não é capacitiva mas sim reatância indutiva, porque a componente de indução é superior á capacitiva.
Um abraço.
Re: energia solar para tótós !!!!
Enviado: domingo jan 19, 2014 3:20 am
por Emanuel Couto
Obrigado pelo reparo!
Sim.... a (reatância maioritária é de fato a indutiva), já que se trata de um indutor, e não de um capacitor, (mesmo assim continua a ter a sua capacitância).
Abraço.