NovaEnergia

"Eles" não querem!
Pelo menos da forma que o Planeta precisa!


"Eles" não querem mesmo!

Eles não querem mesmo que a economia avance. Eles impedem que o panorama mude. Eles não querem que se use o que existe para potenciar a mudança. Eles não querem, porque todas as mudanças/possibilidades que se apresentam de momento, levariam a uma menor dependência energética. Eles não querem que o VE se "massifique", porque, as tomadas eléctricas para fazer a recarga já existem! E pouco mais seria preciso instalar! Pelo menos para atender às grandes necessidades actuais!
Eles não querem porque o custo da mobilidade, (e portanto a dependência), seria irrisória.

Insistem na tecla do problema da autonomia dos VE por causa da capacidade das baterias. Quando o problema é só com o facto de controlar onde vamos deixar o "pilim".
Duvidam?

Vejam esta notícia, e outras, que demonstram a quantidade de "investigação/desenvolvimento/tempo", necessário para nos obrigar a ir à rede de "postos de abastecimento", instalados ou a instalar.
ler noticia em:
http://www.readmetro.com/en/portugal/lisbon/20130129/

Tudo podia ser mais simples e mais económico. Só que se assim fosse, o principal beneficiado seria o consumidor. E nas actuais regras de mercado (isso é pecado").

O planeta vai continuar a ser maltratado "impunemente"!
Jornalista come de tudo!


BondadeSua

PS: Moderação se entenderem que fica melhor em off-topic...já sabem. Obrigado!

Desde o inicio que penso o mesmo... lembro-me de estar na FIL num stand com as motos electricas, em frente ao sstand da Mobi-e, e ler a quuantidade de entidades e empresas envolvidas no "business", e pensar:
"tanta coisa para atestar uns centimos? Que se faz em qualquer tomada? Humm..."

Ou quando o Volt discursou naquele meeting do IMTT, onde foi a malta das electricas "em peso" lol

O que eu me lembro... o minidtro da administração interna na altura não gostou creio que pediu para a malta nao falar..

Enfim.. as verdades doem..

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Não duvido mesmo nada!
Mas os shakes do petróleo dominam o panorama mundial da mobilidade. Um país como o nosso, dependente de energias fósseis e sem a sua respectiva exploração faz todo o sentido que procure a independência energética (já que por cá é possível) reduzindo e MUITO a importação do "lodo negro" melhorando automaticamente a nossa balança comercial combatendo os défices excessivos!
Estas notícias que vão surgindo parecem de facto que alguém está a tentar desviar-nos do caminho certo, e para os mais leigos e cépticos são como pão para a boca reafirmando que as novas tecnologias da mobilidade ainda são para o futuro e pouco viáveis!!! Oh santa ignorância até quando!?

Boas

Ainda a dias uma futura eng de electrónica e afins quase me tirou do serio quando eu disse que a mobilidade eletrica é o futuro, ela disse que isso ainda esta muito longe e que os veículos eletricos não são viáveis e são muito caros, a baterias são caras e viciam etc ....

santa paciência

Leva-a a dar uma volta e mostra-lhe o futuro

"Tudo podia ser mais simples e mais económico" - De acordo. São vários os exemplos e em várias áreas....é só escolher
Do trólei carro ao metro...
Os troleis carros chegaram a existir no final dos anos 70 e 80s. Veículos excelentes que até andavam sem combustível e também sem baterias!!! Tudo poderia ser mais simples e mais económico de facto. Estes veículos não tinham mudanças de oleos do motor, e tinham um rendimento elevadíssimo.
Acabaram com eles, pois preferiram os "novos" (na altura) autocarros a diesel.
Todos estes 30 anos (80s a 2010s) poderíamos ter feito milhoes de quilometros dentro das cidades com energia eletrica...imaginem o que se teria poupado. às tantas teríamos bilhetes muito mais baratos...ou talvez não pois os administradores querem ganhar muito dinheiro.
Agora foi criada uma rede de Metro, um veículo eletrico excelente, uma boa opção, mas só que tem custos elevadíssimos com a estrutura que foi criada, cuja fatura vamos pagar por muitos anos. Se tivessemos continuado com os troleiscarros desde o seu lançamento às tantas agora teríamos amealhado capital suficiente para criar a rede de metro....
Ou mesmo se até agora tivessemos uma boa estrutura de troleis em BUS...o princípio é o mesmo "eletrico" mas circulando sobre pneus. às tantas poderia ter sido mais simples e económico.

Quem ainda diz que os VEs ainda não servem...é deixa-los falar, enquanto nós vamos poupando. Pois precisamos dessas pessoas a encher depósitos com taxas de combustíveis.....o país continua com pouco dinheiro....e nós também..por isso já vamos poupando nas nossas deslocações. No dia em que existir uma massa crítica de VEs, começarão os impostos de compensação para o eletricos.
Lembram-se por volta de 1974 a 1976 em que foi criado a taxa IA? foi precisamente porque entenderam que andar de carro era um luxo...por isso é que foi taxado.
Lembra-se do "imposto de compensação" para os carros a gasóleo? criaram este imposto porque o gasóleo era mais barato que a gasolina, era quase sem impostos (só IVA).
Tenham a certeza que os VEs vão ser taxados quando tiverem massa critica....pois isso enquanto formos poucos ainda vamos estando bem. Basta que a sociedade pense que é socialmente aceitavel taxas nos VEs, virão as taxas e estes deixarão de compensar.

Barrocas Escreveu:Leva-a a dar uma volta e mostra-lhe o futuro

Mas só se ela for jeitosa ...lol

rocker_pt Escreveu:

Barrocas Escreveu:Leva-a a dar uma volta e mostra-lhe o futuro

Mas só se ela for jeitosa ...lol

Para ja sou comprometido
E segundo da maneira que ela me chateou lolol não tem paciencia.

PS: Poderá haver alguma taxa mas se não polui não deverá ser muito penso eu

"Eles" que metam as taxas num certo sitio...

visitante2 Escreveu:Boas

Ainda a dias uma futura eng de electrónica e afins quase me tirou do serio quando eu disse que a mobilidade eletrica é o futuro, ela disse que isso ainda esta muito longe e que os veículos eletricos não são viáveis e são muito caros, a baterias são caras e viciam etc ....

santa paciência

Há muito totó que acaba o curso não sei como...
Ou até sei, que vejo todos os dias...
São ótimos matemáticos e péssimos analistas da realidade.
Fazer cálculos é com eles, dê o que der, se a conta deu assim tem que funcionar.

Depois fazem coisas como projetar um amplificador de áudio com um transístor e uma resistência que precisaria de 1 milhão de volts para funcionar, quando nem transístores que aguentam tais tensões existem.
Eu demoro-me nos cálculo mas assim que aparece um número que não encaixa na realidade volto a trás a ver como se pode conciliar a matemática com a realidade.
Só que isso demora tempo e os exames têm tempo limitado...

Infelizmente em Engenharia para passar na Universidade o que conta é a capacidade de cálculo...
Ela provavelmente nem nunca teve uma aula sobre baterias.
E quem não procura o contacto com a realidade fora das aulas, acaba por não saber o "estado da arte".

Na Universidade onde estudo é possível concluir uma "Licenciatura em Ciências da Engenharia Electrónica e Telecomunicações" em 3 anos dos quais 2 e meio são constituídos exclusivamente por cadeiras de matemática e física (maioritariamente) e programação. Depois no 3º ano têm 1 Semestre de eletrónica.
Conclusão: Saem muito melhor preparados para professores de matemática e física que para serem engenheiros.

Claro que os VE vão acabar por ser taxados, e há um estado americano que já está com uma proposta em cima da mesa.

Njay Escreveu:Claro que os VE vão acabar por ser taxados, e há um estado americano que já está com uma proposta em cima da mesa.

Óbvio que vai acontecer...

Uma questão de tempo. Tal como as 125cc deixa os comprar isenção de IUC e depois com um numero aceitavel pimba
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Pois...
Mas o "Eles" da noticia referia-se à industria! E esses se "quisessem", os políticos iam atrás.
A questão é saber se conseguimos dar uma imagem suficientemente "poderosa" do VE, para que avancem mais cedo. É urgente para todos. Incluindo o equilíbrio do Planeta pelo lado da meteorologia, (veja-se o "nevoeiro na china").
De impostos não nos livramos, por isso deixem para lá...
Da "corrupção" que vai desde o "Ambrósio" à realeza passando por todas as áreas da vida pública, não vale a pena falar aqui.
Insistam na superioridade do "motor eléctrico", pf Disso o cidadão comum tem que saber!

BondadeSua

BondadeSua Escreveu:
Pois...
Mas o "Eles" da noticia referia-se à industria! E esses se "quisessem", os políticos iam atrás.
A questão é saber se conseguimos dar uma imagem suficientemente "poderosa" do VE, para que avancem mais cedo. É urgente para todos. Incluindo o equilíbrio do Planeta pelo lado da meteorologia, (veja-se o "nevoeiro na china").
De impostos não nos livramos, por isso deixem para lá...
Da "corrupção" que vai desde o "Ambrósio" à realeza passando por todas as áreas da vida pública, não vale a pena falar aqui.
Insistam na superioridade do "motor eléctrico", pf Disso o cidadão comum tem que saber!

BondadeSua

Políticos são pseudo gestores de uma empresa sem fins lucrativos que dá pelo nome de Estado, onde esta mesma pode gastar mais que aquilo que ganha, criando leis e dizem defender uma máxima que é a constituição, e depois esta é esquecida e banalizada e onde a culpa do "mal feito" é sempre do que já saiu.

Isto tudo para dizer que não existe muita diferença entre uns e outros, no que toca a visão de futuro, apenas tudo pelo dinheiro.

BondadeSua Escreveu: Insistam na superioridade do "motor eléctrico", pf Disso o cidadão comum tem que saber!

Por acaso da superioridade do motor (e só do motor) elétrico nem a indústria nem os jornalistas "petrol head" duvidam, já que nos veículos de células de combustível (que eles querem empurrar para continuarmos sujeitos à especulação no posto de abastecimento) estas produzem eletricidade para alimentar um motor elétrico.
Até os adeptos da combustão como os dinossauros do "Top Gear" admitiram que o motor elétrico é muito superior e que não têm nada contra ele.

Eles são é contra as baterias, pois elas podem-se carregar a partir de qualquer fonte de energia: Sol, Vento, Água, Material Radioativo, Petróleo, Carvão, Gás, Pedal, Lenha, Calor Subterrâneo e tudo o que possamos imaginar.

Quanto às baterias nem nós no seu estado atual acreditamos na sua superioridade: sabemos é que se aceitarmos uma autonomia mais limitada (ou um veículo com o preço de topo de gama como o Tesla Model S) servem perfeitamente para as deslocações de todos os dias e que isso é muito melhor que andar a comer fumo de petróleo todos os dias e a desperdiçar montes de consumíveis que os motores de combustão usam (óleos, correias, filtros, juntas, etc).

RJSC Escreveu:

BondadeSua Escreveu: Insistam na superioridade do "motor eléctrico", pf Disso o cidadão comum tem que saber!

Por acaso da superioridade do motor (e só do motor) elétrico nem a indústria nem os jornalistas "petrol head" duvidam, já que nos veículos de células de combustível (que eles querem empurrar para continuarmos sujeitos à especulação no posto de abastecimento) estas produzem eletricidade para alimentar um motor elétrico.
...

Eu sei que eles sabem que nós sabemos...
Mas na realidade para o cidadão comum, motor eléctrico e baterias entra no mesmo caixote! E estou em crer que este desconhecimento da eficiência e limitações do VE, (e era isto que eu queria escrever acima), ainda estão um pouco longe do "estado da arte actual". Veja-se as objecções da ENGENHEIRA na Madeira, referida noutro ponto pelo nosso "colega". E estou convencido que a grande maioria dos jornalistas, ingenuamente, aceitam a promoção/divulgação doutras tecnologias de boa fé!
Os que estão no ramo jogam os seus interesses e nós tentamos fazer o contra-peso!
Eu há 2 anos atrás também sabia muito pouco de mobilidade eléctrica. Sabia que existiu de forma abundante nas décadas de 70-80, mas foi tudo destruído, como referiu o rockerpt.
Eu só pretendo dar visibilidade aos VE. Todos eles. Penso que uma boa forma, (de), é trazer para o momento informação que outros já por cá apresentaram, quer em relação ao motor como às baterias, necessidades do cidadão comum, estudos, etc. Capacidade de resposta com o que já existe e sugestões sobre o que é possivel fazer com pouco ou nenhum investimento. Tudo isso!
Se na sociedade se aceitar, (por ficarem a saber ), que a maior rede de postos de abastecimento já está instalada e que nós já a usamos...isso acabará por ter um peso tremendo. E desta rede, a maioria dos jornalistas, nem se lembram dela.

Quero é números, discussão, divulgação... pois este fórum tem imensas potencialidades!

BondadeSua

Pois eu .... sempre digo bem dos VEs. Mas espero que não seja veiculos para massas....pois nesse caso apanhamos com Impostos!!!
Enquanto estivermos assim como estamos ... estamos bem. Mas claro que gostava de ter carros à venda com maiores autonomias e não pagar mais do que 15000....apenas para dar um exemplo....e eu até compraria um

Apesar das limitações se o twizi não tivesse aluguer de baterias eu também comprava um

visitante2 Escreveu:Apesar das limitações se o twizi não tivesse aluguer de baterias eu também comprava um

As limitações são grandes:
Não pode andar na autoestrada - Eu preciso muito para passar a ponte da arrabida....sem isso tenho de dar uma volta enorme pelo centro do porto