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VE's para viagens longas
Enviado: terça jun 15, 2010 2:02 pm
por hmma
não sei se já alguém postou esta notícia (confesso que não procurei no fórum)...
http://www.jornaldenegocios.pt/index.ph ... &id=430197
autonomia: 160 km chegam?
uma autonomia de 160 quilómetros é mais do que suficiente para a maioria das necessidades diárias dos condutores, garante um estudo promovido pela bmw e realizado pela universidade da califórnia (uc davis), sobre a utilização de veículos eléctricos. o estudo, que resultou de um ano de testes com a versão eléctrica do mini, conclui também que o carregamento dos automóveis em casa, durante a noite, fornece energia mais do que suficiente para a utilização durante o dia. sempre que é necessário, a maioria dos condutores opta por fazer carregamentos extra nos seus locais de trabalho, ou onde disponham de tempo suficiente para assegurar uma boa carga das baterias, como é o caso dos shopping centers ou dos estádios.
mais de 1800 pessoas apresentaram-se como voluntários para participar nos testes de estrada que a bmw, dona da mini, promoveu nos eua, ao longo de um ano.
de acordo com os dados da amostra de utilizadores, os trajectos diários normais variam entre as 70 e as 100 milhas, com cerca de 45% dos condutores e reportar um total diário de 100 milhas (160 quilómetros). um estudo paralelo realizado em berlim chegou às mesmas conclusões.
espera-se que, até 2015, 70% dos europeus vivam em áreas urbanas. como resultado, espera-se um aumento da procura por veículos ecológicos apropriados para cobrir distâncias curtas, reportam dados divulgados pela toyota. a marca japonesa adianta que na europa, 55% dos trajectos pendulares casa-emprego-casa não atingem sequer os 10 quilómetros e que 85% ficam abaixo dos 25 quilómetros. em frança, por exemplo, 70% dos trajectos quotidianos dos automobilistas são inferiores a 30 quilómetros. os resultados são consistentes com os estudos da aliança renault-nissan, que indicam que 80% dos condutores europeus tem percursos diários normais inferiores a 60 quilómetros. e na alemanha, segundo os dados da opel, quatro em cinco condutores não chegam sequer aos 50 quilómetros diários. uma autonomia de 160 quilómetros é mais do que suficiente? a acreditar em todos estes estudos, é até exagerada.
Re: Noticias de Eléctricos!
Enviado: terça jun 15, 2010 9:57 pm
por Pelicano
eu acho que todas as marcas deviam apostar no conceito do opel ampera e audi e-tron, os híbridos que apenas utilizam combustível quando as baterias se esgotam. assim nem mesmo os mais amigos do petróleo teriam desculpas para não comprar um eléctrico. é que o lado psicológico das pessoas tem muita força. só de saberem que teriam sempre um "desenrasque" ficariam muito mais descansadas. este leaf se tivesse os tais 160 km mais um sistema de geração de energia eléctrica estaria perfeito não só para os percurso citadinos mas para todos!
Re: Noticias de Eléctricos!
Enviado: quarta jun 16, 2010 9:38 am
por hmma
concordo!
acho que o miev faz sentido porque é muito mais citadino, enquanto o leaf pretende ser mais familiar... e ninguém vai comprar um familiar de 30000€ para andar só na cidade ou em percursos de 100kms.
bem... também pensei que ninguém fosse comprar o ipad e aquela porcaria tem sido um sucesso de vendas... esperemos que a interface do leaf também convença assim muita gente
Re: Noticias de Eléctricos!
Enviado: quarta jun 16, 2010 11:08 am
por jmap
hmma Escreveu:não sei se já alguém postou esta notícia (confesso que não procurei no fórum)...
http://www.jornaldenegocios.pt/index.ph ... &id=430197
autonomia: 160 km chegam?
uma autonomia de 160 quilómetros é mais do que suficiente para a maioria das necessidades diárias dos condutores, garante um estudo promovido pela bmw e realizado pela universidade da califórnia (uc davis), sobre a utilização de veículos eléctricos. o estudo, que resultou de um ano de testes com a versão eléctrica do mini, conclui também que o carregamento dos automóveis em casa, durante a noite, fornece energia mais do que suficiente para a utilização durante o dia. sempre que é necessário, a maioria dos condutores opta por fazer carregamentos extra nos seus locais de trabalho, ou onde disponham de tempo suficiente para assegurar uma boa carga das baterias, como é o caso dos shopping centers ou dos estádios.
mais de 1800 pessoas apresentaram-se como voluntários para participar nos testes de estrada que a bmw, dona da mini, promoveu nos eua, ao longo de um ano.
de acordo com os dados da amostra de utilizadores, os trajectos diários normais variam entre as 70 e as 100 milhas, com cerca de 45% dos condutores e reportar um total diário de 100 milhas (160 quilómetros). um estudo paralelo realizado em berlim chegou às mesmas conclusões.
espera-se que, até 2015, 70% dos europeus vivam em áreas urbanas. como resultado, espera-se um aumento da procura por veículos ecológicos apropriados para cobrir distâncias curtas, reportam dados divulgados pela toyota. a marca japonesa adianta que na europa, 55% dos trajectos pendulares casa-emprego-casa não atingem sequer os 10 quilómetros e que 85% ficam abaixo dos 25 quilómetros. em frança, por exemplo, 70% dos trajectos quotidianos dos automobilistas são inferiores a 30 quilómetros. os resultados são consistentes com os estudos da aliança renault-nissan, que indicam que 80% dos condutores europeus tem percursos diários normais inferiores a 60 quilómetros. e na alemanha, segundo os dados da opel, quatro em cinco condutores não chegam sequer aos 50 quilómetros diários. uma autonomia de 160 quilómetros é mais do que suficiente? a acreditar em todos estes estudos, é até exagerada.
concordo totalmente, desde que se tenha a possibilidade de ter um ci para as grandes viagens ou seja possivel recarregar rapidamente, o que ainda é complicado.
Re: Noticias de Eléctricos!
Enviado: quarta jun 16, 2010 11:12 am
por jmap
pelicano Escreveu:eu acho que todas as marcas deviam apostar no conceito do opel ampera e audi e-tron, os híbridos que apenas utilizam combustível quando as baterias se esgotam. assim nem mesmo os mais amigos do petróleo teriam desculpas para não comprar um eléctrico. é que o lado psicológico das pessoas tem muita força. só de saberem que teriam sempre um "desenrasque" ficariam muito mais descansadas. este leaf se tivesse os tais 160 km mais um sistema de geração de energia eléctrica estaria perfeito não só para os percurso citadinos mas para todos!
eu não acredito nos hibridos porque simplesmente acumulam os males das duas tecnologias. ou seja, lá por não utilizares a parte de ci, tens de a manter e gastar para estar disponível e em condições.
Re: Noticias de Eléctricos!
Enviado: quarta jun 16, 2010 11:30 am
por sergio ferraz
as pessoas quando falo de autonomia dizem
-se me derem a electricidade vou a um restaurante carregar
deixo ja o ci que bebe bem
Re: Noticias de Eléctricos!
Enviado: quarta jun 16, 2010 11:49 am
por jmap
hmma Escreveu:concordo!
acho que o miev faz sentido porque é muito mais citadino, enquanto o leaf pretende ser mais familiar... e ninguém vai comprar um familiar de 30000€ para andar só na cidade ou em percursos de 100kms.
bem... também pensei que ninguém fosse comprar o ipad e aquela porcaria tem sido um sucesso de vendas... esperemos que a interface do leaf também convença assim muita gente
???????????????????????????????
discordo totalmente!!!!!!!!!!!!!!!!!
o miev é uma porcaria ao pé do outro, não vale metade e custará o mesmo. a autonomia do leaf chegava-me perfeitamente excepto em 5 ou 6 viagens anuais.
Re: Noticias de Eléctricos!
Enviado: quarta jun 16, 2010 11:59 am
por hmgp
jmap Escreveu:hmma Escreveu:concordo!
acho que o miev faz sentido porque é muito mais citadino, enquanto o leaf pretende ser mais familiar... e ninguém vai comprar um familiar de 30000€ para andar só na cidade ou em percursos de 100kms.
bem... também pensei que ninguém fosse comprar o ipad e aquela porcaria tem sido um sucesso de vendas... esperemos que a interface do leaf também convença assim muita gente
???????????????????????????????
discordo totalmente!!!!!!!!!!!!!!!!!
o miev é uma porcaria ao pé do outro, não vale metade e custará o mesmo. a autonomia do leaf chegava-me perfeitamente excepto em 5 ou 6 viagens anuais.
excepto em 5 ou 6 viagens que seriam menos se tivesses infra-estrutura de carregamento rápido implementada... certo?
ou se calhar até seriam 0 (zero) se houvesse a infra-estrutura
Re: Noticias de Eléctricos!
Enviado: quarta jun 16, 2010 12:25 pm
por jmap
hmgp Escreveu:jmap Escreveu:hmma Escreveu:concordo!
acho que o miev faz sentido porque é muito mais citadino, enquanto o leaf pretende ser mais familiar... e ninguém vai comprar um familiar de 30000€ para andar só na cidade ou em percursos de 100kms.
bem... também pensei que ninguém fosse comprar o ipad e aquela porcaria tem sido um sucesso de vendas... esperemos que a interface do leaf também convença assim muita gente
???????????????????????????????
discordo totalmente!!!!!!!!!!!!!!!!!
o miev é uma porcaria ao pé do outro, não vale metade e custará o mesmo. a autonomia do leaf chegava-me perfeitamente excepto em 5 ou 6 viagens anuais.
excepto em 5 ou 6 viagens que seriam menos se tivesses infra-estrutura de carregamento rápido implementada... certo?
ou se calhar até seriam 0 (zero) se houvesse a infra-estrutura
não, bastam carregamentos lentos... quando vou para longe, fico lá sempre muito tempo...
Re: Noticias de Eléctricos!
Enviado: quarta jun 16, 2010 12:52 pm
por hmma
ias daqui à serra nevada, para umas férias na neve, num leaf com carregamentos lentos, levando a mulher e 2 filhos?
ou de lisboa a bragança passar o natal na santa terrinha?
a percepção que eu tenho é que as pessoas não têm tempo (ou não o sabem gerir) e querem tudo rápido e para ontem
Re: Noticias de Eléctricos!
Enviado: quarta jun 16, 2010 1:06 pm
por jmap
hmma Escreveu:ias daqui à serra nevada, para umas férias na neve, num leaf com carregamentos lentos, levando a mulher e 2 filhos?
ou de lisboa a bragança passar o natal na santa terrinha?
a percepção que eu tenho é que as pessoas não têm tempo (ou não o sabem gerir) e querem tudo rápido e para ontem
o leaf não serve para viagens grandes. ponto final. no meu caso tenho apenas a necessidade de 5 ou 6 destas por ano.
Re: Noticias de Eléctricos!
Enviado: quarta jun 16, 2010 1:23 pm
por koluirty
hmma Escreveu:ias daqui à serra nevada, para umas férias na neve, num leaf com carregamentos lentos, levando a mulher e 2 filhos?
ou de lisboa a bragança passar o natal na santa terrinha?
a percepção que eu tenho é que as pessoas não têm tempo (ou não o sabem gerir) e querem tudo rápido e para ontem
vais daqui (portugal) a serra nevada num leaf na boa como deverias ir num ci velocidades de 100 km/h e paragens de 30 minutos de 2 em 2 horas ... chegas a serra nevada fresco, tranquilo e com poucas probabilidades de teres acidentes.
Re: Noticias de Eléctricos!
Enviado: quarta jun 16, 2010 1:36 pm
por hmgp
jmap Escreveu:hmgp Escreveu:jmap Escreveu:
excepto em 5 ou 6 viagens que seriam menos se tivesses infra-estrutura de carregamento rápido implementada... certo?
ou se calhar até seriam 0 (zero) se houvesse a infra-estrutura
não, bastam carregamentos lentos... quando vou para longe, fico lá sempre muito tempo...
sim, mas os rápidos era para a necessidade de meio caminho...
Re: Noticias de Eléctricos!
Enviado: quarta jun 16, 2010 2:28 pm
por hmma
koluirty Escreveu:vais daqui (portugal) a serra nevada num leaf ... velocidades de 100 km/h e paragens de 30 minutos de 2 em 2 horas ... chegas a serra nevada fresco, tranquilo e com poucas probabilidades de teres acidentes.
hum... 2 horas a 100km/h dá 200km - tenho ouvido dizer que o leaf faz 160km - e não deve ser atulhado de malas de viagem e com 4 pessoas.
por isso será mais paragens de 90 em 90 minutos... e como já paraste quase no final da autonomia não esperas só 30 minutos para ele carregar.
volto ao ponto que deu origem a esta conversa - concordo plenamente que a solução de compromisso (enquanto a tecnologia de baterias não permite mais autonomia e menor tempo de carga) sejam veículos eléctricos com extensor de autonomia, tipo ampera (seja ele um painel solar, um aerogerador ou um motor de combustão) - só com a ajuda estes veículos é que vamos conseguir que o "zé-povinho" faça a transição e deixe os ci de lado.
Re: Noticias de Eléctricos!
Enviado: quarta jun 16, 2010 2:42 pm
por jmap
hmma Escreveu:koluirty Escreveu:vais daqui (portugal) a serra nevada num leaf ... velocidades de 100 km/h e paragens de 30 minutos de 2 em 2 horas ... chegas a serra nevada fresco, tranquilo e com poucas probabilidades de teres acidentes.
hum... 2 horas a 100km/h dá 200km - tenho ouvido dizer que o leaf faz 160km - e não deve ser atulhado de malas de viagem e com 4 pessoas.
por isso será mais paragens de 90 em 90 minutos... e como já paraste quase no final da autonomia não esperas só 30 minutos para ele carregar.
volto ao ponto que deu origem a esta conversa - concordo plenamente que a solução de compromisso (enquanto a tecnologia de baterias não permite mais autonomia e menor tempo de carga) sejam veículos eléctricos com extensor de autonomia, tipo ampera (seja ele um painel solar, um aerogerador ou um motor de combustão) - só com a ajuda estes veículos é que vamos conseguir que o "zé-povinho" faça a transição e deixe os ci de lado.
estão-se a dispersar... a elevada autonomia não pode ser considerada nos carros electricos actuais. se houver postos de carregamento rápidos e a autonomia for como a do tesla (360km), então sim, mas esse é a excepção. o que interessa considerar é que o carro eléctrico dá para a grande maior parte das vezes pois quantos de nós têm necessidade diária de andar mais de 160km de cada vez que se faz à estrada? eu preciso de 26km, 13 para lá e 13 para cá e a maior parte das pessoas é assim. se o investimento não for o problema, é uma boa aposta sem duvida, desde que não ponhamos de lado o nosso ci e o guardemos para as viagens grandes.
não me venham falar da exorbitancia que é o preço de 30000€ pois muitos de vós têm carros muito mais caros que isso. se o factor económico continuar a ser o que apenas pesa na vossa opção, qualquer dia vão respirar o quê?
Re: Noticias de Eléctricos!
Enviado: quarta jun 16, 2010 9:04 pm
por lopesviii
com os carros actuais não há autonomia suficiente para lisboa, serra nevada, mas acredito que um carro electrico feito à medida, maior, com mais capacidade por parte das baterias, poderia-mos fazer essa viagem sem paragens, e sem motor de ci
considerando 4 motores, um em cada roda.
32 células de 200ah x 3,2v =102.4
outras 32 células em paralelo da 200ah x 2
ou seja 102.4 v e 400 ah
12000w de potencia em cada motor da 48000w
cerca de 62cv
corrente para a potencia maxima 48000/102.4= 468 a
visto que o automovel raramente em viagens vai na potencia maxima, e como a velocidade maxima é 120km/h, prevejo que a potencia que esse carro consuma em autoestrada em recta seja de 15000w
agora é so jogar com a tensão dos motores e a capacidade das baterias. carros maiores implica mais baterias no carro.
corrijam-me se tiver enganado
Re: Noticias de Eléctricos!
Enviado: quarta jun 16, 2010 9:09 pm
por lopesviii
tem de haver grande investimento
mas depois é recompensado se fizer-mos deslocações perto da autonomia.
imaginem um a8 cheio de baterias.aquela frente, o chão do carro(alterado) parte da bagageira
Re: Noticias de Eléctricos!
Enviado: quarta jun 16, 2010 9:17 pm
por jmal
lopesviii Escreveu:tem de haver grande investimento
mas depois é recompensado se fizer-mos deslocações perto da autonomia.
imaginem um a8 cheio de baterias.aquela frente, o chão do carro(alterado) parte da bagageira
estamos em off-topic, será melhor criar um tópico só para falar sobre isso, mas achas que é viável transportar mais de uma tonelada de baterias para fazer algumas viagens durante um ano, é mais barato alugar um carro para essas alturas.
Re: Noticias de Eléctricos!
Enviado: quinta jun 17, 2010 1:01 am
por Monty
jmal Escreveu:lopesviii Escreveu:tem de haver grande investimento
mas depois é recompensado se fizer-mos deslocações perto da autonomia.
imaginem um a8 cheio de baterias.aquela frente, o chão do carro(alterado) parte da bagageira
estamos em off-topic, será melhor criar um tópico só para falar sobre isso, mas achas que é viável transportar mais de uma tonelada de baterias para fazer algumas viagens durante um ano, é mais barato alugar um carro para essas alturas.
concordo prefeitamente. se fizerem bem as contas compensa e bem se realmente só precisarmos de fazer 4 ou 5 viagens grandes por ano.
eu já cheguei a fazer melhor que foi, em viagens grandes (mais de 10 horas) fazer a viagem de comboio e alugar um carro no destino para as voltinhas.
outra das soluções, caso a carteira o permita, é termos um segundo carro para as viagens grandes.
Re: Noticias de Eléctricos!
Enviado: quinta jun 17, 2010 9:44 am
por Romi
ou um atrelado com um bom gerador!
mais ainda:
http://www.leiloes.net/gerador-1200-ins ... on_details
um modelo assim portátil para as nossas scooters a funcionar como extensor de autonomia, quando há muitos kilometros entre pontos de carga. isto é viável não é? ou está-me a escapar alguma coisa? o meu carregador é 15a, o que significa que consome cerca de 1kwh, logo este acentava que nem uma luva...