o projecto "um local melhor" é a maior e a mais importante iniciativa no que concerne à massificação, logistica e manutenção de veiculos electricos. logo criei este topico para tirar duvidas e esclareçer sobre a matéria, sobretudo para dar a entender a inteligençia na abordagem de um assunto tão sério e importante como este. para entender o sucesso dos actuais carros a combustão interna temos que perceber os milhoes que circulam relativos à sua logistica. depois de aprofundados as generalidades do projecto, seria interessante discutir algo como a adaptaçao inteligente ao caso nacional, o better place - portugal, que já esta mal encaminhado devido a razões fiscais. portugal nao está a seguir as recomendaçoes dinamarquesas e israelitas, o que nos deixa fora do comboio.
devo confessar que foi a primeira vez que ouvi falar deste projecto. estive a ver todos os vídeos e fiquei verdadeiramente fascinado. este homem é um visionário. e o mais fantástico é que não são apenas teorias. neste momento está tudo desenvolvido e o sistema vai ser mesmo instalado, pelo menos em israel e na dinamarca.
não sei como está o projecto better place em portugal, mas espero que não se ponham a inventar. o guião está escrito e é perfeito, basta segui-lo.
eis como se substitui um pack de baterias em pouco mais de 1 minuto:
os evs funcionarão como os telémoveis: terão um operador (o projecto better place) - analogamente teriamos os operadores tmn, vodafone, etc - que cobram ao km - analogamente temos os tarifarios ao minuto das telecomunicações, e finalmente esse operador nao fabrica telemoveis mas compra-os adaptados ao negocio deles, no caso a renault-nissan -analogamente teriamos os nokia, motorola etc.
mas é muito mais que isso, é um mega-projecto, onde a rede eléctrica é incluida, pois os milhoes de baterias de evs ligados farão tambem o trabalho de assistência à mesma rede electrica, estabilizando-a: o conceito v2g (vehicle to grid)...etc
a minha modesta ideia seria utilizar este projecto como um extensor de autonomia, isto para veiculos electricos fora da rede "better place", ou seja, os nossos veiculos electricos teriam 2 bancos de baterias, o primeiro banco de baterias seria proprietario eternamente residente (por exemplo para uma autonomia de 100 km) e um segundo banco com contrato "better place", ou seja, as baterias amoviveis ou "vadias", para comutaçao (swapping), que forneçesse mais 100 ou 200 km autonomia sempre "frescos". um abraço. j
bluesky Escreveu:
(...) o better place - portugal, que já esta mal encaminhado devido a razões fiscais. portugal nao está a seguir as recomendaçoes dinamarquesas e israelitas, o que nos deixa fora do comboio.
o que é que sabes sobre isto?
Re: SHAI AGASSI - Projecto BETTER PLACE
Enviado: segunda out 12, 2009 11:32 pm
por Bluesky
o que é que sabes sobre isto?
nao te lembras, palhim, do discurso do socrates sobre a fiscalidade dos veiculos electricos? recordas-te quem ganhou estas eleições? então qual é a duvida? falou em redução da fiscalidade, nao isenção de fiscalidade..
Re: SHAI AGASSI - Projecto BETTER PLACE
Enviado: segunda out 12, 2009 11:59 pm
por tiago_eco
segundo o que o orador afirmou, o cliente não paga a bateria, paga apenas o carro. portanto compramos o carro e pagamos apenas o combustível, que segundo ele é o mesmo que abastecer com gasolina. se pensarmos isto nao faz sentido. eu compro o carro electrico sem as baterias, segundo esse contrato. posso muito bem carregar a bateria em casa, por "um euro". onde é que eles vão lucrar com esse contrato? tem de existir um leasing mensal, ou não percebi bem...
Re: SHAI AGASSI - Projecto BETTER PLACE
Enviado: terça out 13, 2009 12:44 am
por Bluesky
segundo o que o orador afirmou, o cliente não paga a bateria, paga apenas o carro. portanto compramos o carro e pagamos apenas o combustível, que segundo ele é o mesmo que abastecer com gasolina. se pensarmos isto nao faz sentido. eu compro o carro electrico sem as baterias, segundo esse contrato. posso muito bem carregar a bateria em casa, por "um euro". onde é que eles vão lucrar com esse contrato? tem de existir um leasing mensal, ou não percebi bem...
tiago, se compras o carro mas nao as baterias está tudo conversado, penso eu. mas caso queiras o carro completo, com as baterias, tens de assinar um contrato de leasing, pois eles nao te vendem as baterias mas sim o serviço. as baterias trazes emprestadas. o leasing é inversamente proporcional aos kilometros que fazes, pois pagas ao kilometro, quanto mais kilometros fizeres mais barato o leasing/renting. claro que te fica mais barato abasteçeres em casa, mas teras um suporte garantido fora de casa tambem, a rede "better place" para abasteçimento/substituição de baterias. mas tambem nao tens de te preocupar com o numero de ciclos da tua bateria, porque a manutenção e substituição de baterias não é contigo mas com eles, andas sempre com baterias "vadias" (sem dono) no carro.
Re: SHAI AGASSI - Projecto BETTER PLACE
Enviado: terça out 13, 2009 11:23 am
por tiago_eco
yap, já percebi. o que me assusta são os valores do leasing blue... vai ser tipo galp+bes das energias renováveis?
Re: SHAI AGASSI - Projecto BETTER PLACE
Enviado: terça out 13, 2009 1:22 pm
por palhim
tiago_eco Escreveu:yap, já percebi. o que me assusta são os valores do leasing blue... vai ser tipo galp+bes das energias renováveis?
a better place, enquanto operador, tem que fazer um investimento prévio brutal. instalar toda a rede antes que haja um único veículo a circular. é obvio que eles só se "arriscam" a fazer um investimento desse tipo tendo a certeza que os consumidores vão aderir em massa. e os consumidores só aderem em massa se o negócio for vantajoso. segundo eu vi, o custo por km será equivalente ao que se paga actualmente com os combustíveis fósseis, mas o custo de aquisição da viatura será muito menor. estamos a falar de um carro familiar de 5 lugares com óptimas prestações (0 aos 100 em 7s), com tudo aquilo que nós esperamos que um carro tenha hoje em dia, por cerca de 20000 usd, ou seja menos de 15000€. quando o consumidor vai adquirir um carro tem 2 hipóteses:
- dá 30000€ por um poluidor que vai gastar por ex 0,06€/km fora a manutenção
- dá 15000€ por um zero emissões e paga 0,06€/km (independente das flutuações do
petróleo) e com uma manutenção muito mais baixa e uma longevidade muito maior.
eu não tenho dúvidas sobre qual escolheria
Re: SHAI AGASSI - Projecto BETTER PLACE
Enviado: terça out 13, 2009 1:32 pm
por jmal
se não querem morrer à fome, não tenho duvidas que terá de ser assim, afinal vivemos de energia e não de pão.