NovaEnergia

era intenção da vectrix corp. construir uma vectrix com baterias de lítio mas a sua situação financeira não permitiu o desenvolvimento de tal projecto, no entanto alguns passos foram dados. descobriu-se que a elithion desenhou um bms a pedido do construtor para baterias li-ion.

tem havido contactos particulares no sentido da elithion passar a suportar a opção lítio da vectrix. no entanto, há imensas dificuldades legais que poderão condicionar a tentativa. http://liionbms.com/php/ev_portfolio.php#maxi%20scooter

vamos aguardar pacientemente!

uma vectrix com a123, awesome.....

jmal Escreveu:uma vectrix com a123, awesome.....

são a123? reconheces a olho?

jmap Escreveu:

jmal Escreveu:uma vectrix com a123, awesome.....

são a123? reconheces a olho?

não, mas sei ler, lol.

battery for a race motorcycle - 108 each a123 26650 cells in a 9p12s arrangement with single board small cylindrical cell boards

por baixo da imagem do pack.

a123 na vectrix... ainda com mais pena fico... realmente os gajos procuravam a qualidade, é pena que a parte comercial não tenha sido bem conduzida...

pois,

com tanta qualidade, ninguem pode comprar...
uma mota como a vectrix com a123 seria uma mota pra que preços? 30.000 eur ?



eduardo
team bereco.pt

uma mota como a vectrix com a123 seria uma mota pra que preços? 30.000 eur ?

desculpe mas continuo com alguma dificuldade em acompanhar os seus raciocinios...

edupatorod Escreveu:pois,

com tanta qualidade, ninguem pode comprar...
uma mota como a vectrix com a123 seria uma mota pra que preços? 30.000 eur ?



eduardo
team bereco.pt

de todo... com as novas baterias da a123 referidas pelo jmal, se calhar não sairia muito mais cara... mas ele é que sabe dos preços...

jmap Escreveu:

edupatorod Escreveu:pois,

com tanta qualidade, ninguem pode comprar...
uma mota como a vectrix com a123 seria uma mota pra que preços? 30.000 eur ?



eduardo
team bereco.pt

de todo... com as novas baterias da a123 referidas pelo jmal, se calhar não sairia muito mais cara... mas ele é que sabe dos preços...

pois, com as actuais e calculando um pack com a mesma capacidade das nimh, a coisa ficava cara sim, com as novas não se sabe preços ainda, a a132systems é muito cuidadosa nesse aspecto.

pack a123 38s13p - 125.4 volts 29.9 ah
peso - +-36 kg
volume - 8348 cm3
tensão máxima de carga - 136.8 volts
tensão mínima de descarga - 106.4 volts
método carga recomendada - 45 minutos a 39 ah /4800 wh
método carga rápida recomendada - 15 minutos a 130 ah / 16000 wh
descarga máxima continua - 30c ou 900 ah
descarga máxima pulsatória - 52c durante 10 segundos ou 1555 ah
duração - +2000 ciclos a 2c 100% dod (deph of discharge), +1000 ciclos a 10c 100% dod, na vectrix a média de descarga será os 2c.

preço (calculado assim à pressa) - 6000 a 7000 euros, se os preços que a a123 anunciou para as novas baterias, seria a 45 % o custo destas, portanto 2700-3150 euros.

notas; a autonomia seria cerca de 20 - 25 % mais, a velocidade igual mas mais linear durante a descarga.

jmal Escreveu:pois, com as actuais e calculando um pack com a mesma capacidade das nimh, a coisa ficava cara sim, com as novas não se sabe preços ainda, a a132systems é muito cuidadosa nesse aspecto.

pack a123 38s13p - 125.4 volts 29.9 ah
peso - +-36 kg
volume - 8348 cm3
tensão máxima de carga - 136.8 volts
tensão mínima de descarga - 106.4 volts
método carga recomendada - 45 minutos a 39 ah /4800 wh
método carga rápida recomendada - 15 minutos a 130 ah / 16000 wh
descarga máxima continua - 30c ou 900 ah
descarga máxima pulsatória - 52c durante 10 segundos ou 1555 ah
duração - +2000 ciclos a 2c 100% dod (deph of discharge), +1000 ciclos a 10c 100% dod, na vectrix a média de descarga será os 2c.

preço (calculado assim à pressa) - 6000 a 7000 euros, se os preços que a a123 anunciou para as novas baterias, seria a 45 % o custo destas, portanto 2700-3150 euros.

notas; a autonomia seria cerca de 20 - 25 % mais, a velocidade igual mas mais linear durante a descarga.

portanto temos como factos:
- uma vida prevista maior, as nimh têm especificado 1800 ciclos a 80%;
- maior resistencia às temperaturas (como é característica do li-ion);
- segurança semelhante, ou seja muito seguras (mas muito melhor que as tradicionais li-ion que são muito perigosas em caso de violação);
- suponho que resposta mais rápida e voltagem mais sustentada até perto do fim de carga;
- tempos de carga mais curtos;
- quase 1/3 do peso (as nimh pesam 90kg);
- menos problemas no seu uso;
- mais caras em cerca de 900€ (melhor previsto, pois o pack das nimh ronda os 1800€).


é caso para dizer que são suficientemente interessantes para serem consideradas a sério.

penso serem estas as que a elithion testou para a vectrix:

exacto jmap, já agora deixo aqui alguns gráficos para terem a ideia do que estamos a lidar.
ciclos de carga descarga a 4.3c (10ah) a temperaturas muito altas, a 100 ºc e ao fim de 1000 ciclos resta 60 % de capacidade. a 65 ºc o mesmo ocorre aos 2000 ciclos, atenção que estes teste foram efectuados com cargas de 15 minutos e descargas de 15 minutos.
retenção de carga, a 55º c, ao fim de 15 anos a perda de capacidade foi apenas de 25 %, nas nimh, os 25 % ocorrem em alguns meses.
capacidade de descarga e tensão , em descargas de 10c a perda de capacidade é mínima, na vectrix o máximo de descarga é cerca de 5c, e a esse nível as nimh têm menos eficiência entre 70-80 %.
carga e descarga a temperaturas muito baixas, apenas a -30 ºc elas perdem um pouco na tensão e na capacidade, mesmo assim com 70 % de capacidade útil.

retenção de carga, a 55º c, ao fim de 15 anos a perda de capacidade foi apenas de 25 ºc, nas nimh, os 25 % ocorrem em alguns meses.

nao seria antes...

retenção de carga, a 55º c, ao fim de 15 anos a perda de capacidade foi apenas de 25 %, nas nimh os 25 % ocorrem em alguns meses.

... seja como for continuo a pensar que o litio nao é um luxo mas uma necessidade, e este upgrade valorizaria e muito esta magnifica scooter. fure-se o sistema proprietário, digo eu.

bluesky Escreveu:

retenção de carga, a 55º c, ao fim de 15 anos a perda de capacidade foi apenas de 25 ºc, nas nimh, os 25 % ocorrem em alguns meses.

nao seria antes...

retenção de carga, a 55º c, ao fim de 15 anos a perda de capacidade foi apenas de 25 %, nas nimh os 25 % ocorrem em alguns meses.

... seja como for continuo a pensar que o litio nao é um luxo mas uma necessidade, e este upgrade valorizaria e muito esta magnifica scooter. fure-se o sistema proprietário, digo eu.

certo blue, obrigado.

vamos aguardar, quem sabe alguém pega na dita e começa a pensar num upgrade para as motas já vendidas!

isso é que era, mas continuo a ouvir que já se vendeu mais uma em portugal...

poucas mas boas...

bluesky Escreveu:

retenção de carga, a 55º c, ao fim de 15 anos a perda de capacidade foi apenas de 25 ºc, nas nimh, os 25 % ocorrem em alguns meses.

nao seria antes...

retenção de carga, a 55º c, ao fim de 15 anos a perda de capacidade foi apenas de 25 %, nas nimh os 25 % ocorrem em alguns meses.

... seja como for continuo a pensar que o litio nao é um luxo mas uma necessidade, e este upgrade valorizaria e muito esta magnifica scooter. fure-se o sistema proprietário, digo eu.

seria efectivamente antes pois as nimh descarregam 1% por dia, portanto 25% vai-se em cerca de 1 mês.
quanto ao furar... o mik (um australiano) lidera o movimento com a sua vectux. ele tem publicado tudo o que vai descobrindo em http://visforvoltage.org/forum/6737-vec ... e-handbook