NovaEnergia

tavares Escreveu:Eu e outros users já tinhamos avisado que tal ia acontecer.

Essas baterias estavam a ser muito espremidas , 12,2 V é muito perigoso para as baterias se for atingido muitas vezes , sem duvida que a bateria 2 é a que mais está a sofrer e por arrasto vai levar as outras atrás.

Quanto ao fusivel do carregador , penso mesmo ser coincidencia.

Caso mudes para 40A , troca também o carregador por um que debite mais corrente.

Pois, e eu já sabia que ia acontecer, por isso já estava a pensar em alternativas, não estava a contar é que acontecesse tão cedo...
E não deviam estar todas as baterias ao mesmo nivel visto estarem ligadas em série? Não será sinonimo de problema com essa bateria? Porque neste caso acho que nem se coloca a questão de fazer balanceamentos de baterias, pois não?

pedrolopes Escreveu:

tavares Escreveu:Eu e outros users já tinhamos avisado que tal ia acontecer.

Essas baterias estavam a ser muito espremidas , 12,2 V é muito perigoso para as baterias se for atingido muitas vezes , sem duvida que a bateria 2 é a que mais está a sofrer e por arrasto vai levar as outras atrás.

Quanto ao fusivel do carregador , penso mesmo ser coincidencia.

Caso mudes para 40A , troca também o carregador por um que debite mais corrente.

Pois, e eu já sabia que ia acontecer, por isso já estava a pensar em alternativas, não estava a contar é que acontecesse tão cedo...
E não deviam estar todas as baterias ao mesmo nivel visto estarem ligadas em série? Não será sinonimo de problema com essa bateria? Porque neste caso acho que nem se coloca a questão de fazer balanceamentos de baterias, pois não?

Quando estão ligadas em série, o "nível" depende da capacidade de cada uma, e esse comportamento arrasta-se como uma bola de neve, ou seja, a que tiver menos capacidade (Ah), vai descarregar primeiro, logo será a que tem menos volts quando descarregada, mas também será a primeira a carregar, portanto é sempre a que sofre mais.

Quando a carregares vais ver isso mesmo, quando o carregador desligar no final da carga, a que tem agora 11.8 volts, terá uma tensão superior a todas as outras, por isso sofre das 2 maneiras, ao descarregar e ao carregar, isto porque as baterias não devem baixar de uma certa tensão para baixo, nem de uma tensão para cima.

jmal Escreveu:Quando estão ligadas em série, o "nível" depende da capacidade de cada uma, e esse comportamento arrasta-se como uma bola de neve, ou seja, a que tiver menos capacidade (Ah), vai descarregar primeiro, logo será a que tem menos volts quando descarregada, mas também será a primeira a carregar, portanto é sempre a que sofre mais.

Quando a carregares vais ver isso mesmo, quando o carregador desligar no final da carga, a que tem agora 11.8 volts, terá uma tensão superior a todas as outras, por isso sofre das 2 maneiras, ao descarregar e ao carregar, isto porque as baterias não devem baixar de uma certa tensão para baixo, nem de uma tensão para cima.

E uma vez que todas as baterias são iguais, o que pode ter levado a que aquela tenha passado a ter um comportamento diferente? Presumo que seja aquela bateria que esteja a causar que de um momento para o outro tenha perdido cerca de 1/3 da autonomia.

Quando colocar o funcionamento nos 40Ah, aquela bateria vai continuar a "chatear" e a interferir em todo pack de baterias?

Respondendo também ao tavares, vou ter mesmo que colocar outro carregador, pois neste substitui o fusivel e ele queimou outra vez... parece que estava a adivinhar!

EDITADO:
Baterias e carregador encomendados

pedrolopes Escreveu:

jmal Escreveu:Quando estão ligadas em série, o "nível" depende da capacidade de cada uma, e esse comportamento arrasta-se como uma bola de neve, ou seja, a que tiver menos capacidade (Ah), vai descarregar primeiro, logo será a que tem menos volts quando descarregada, mas também será a primeira a carregar, portanto é sempre a que sofre mais.

Quando a carregares vais ver isso mesmo, quando o carregador desligar no final da carga, a que tem agora 11.8 volts, terá uma tensão superior a todas as outras, por isso sofre das 2 maneiras, ao descarregar e ao carregar, isto porque as baterias não devem baixar de uma certa tensão para baixo, nem de uma tensão para cima.

E uma vez que todas as baterias são iguais, o que pode ter levado a que aquela tenha passado a ter um comportamento diferente? Presumo que seja aquela bateria que esteja a causar que de um momento para o outro tenha perdido cerca de 1/3 da autonomia.

Quando colocar o funcionamento nos 40Ah, aquela bateria vai continuar a "chatear" e a interferir em todo pack de baterias?

Respondendo também ao tavares, vou ter mesmo que colocar outro carregador, pois neste substitui o fusivel e ele queimou outra vez... parece que estava a adivinhar!

EDITADO:
Baterias e carregador encomendados

Se ele tiver algum problema vai sempre interferir com outras, o que podes fazer é desmontar todo o pack, ligar todas em paralelo e carregar com um carregador de 12v, ou seja, um carregador para apenas 1 bateria dessas, mas com elas todas ligadas em paralelo. Depois voltar a montar o pack com todas elas em série e testar.

jmal Escreveu:Se ele tiver algum problema vai sempre interferir com outras, o que podes fazer é desmontar todo o pack, ligar todas em paralelo e carregar com um carregador de 12v, ou seja, um carregador para apenas 1 bateria dessas, mas com elas todas ligadas em paralelo. Depois voltar a montar o pack com todas elas em série e testar.

Estava para carregar o pack todo normalmente e depois insistir com o carregamento de 12v a cada uma individualmente, mas visto que o carregador também deu o berro, acho que vou mesmo fazer esse procedimento que estás a dizer. Um carregador de baterias de automóvel dá para esse efeito, não dá?

pedrolopes Escreveu:

jmal Escreveu:Se ele tiver algum problema vai sempre interferir com outras, o que podes fazer é desmontar todo o pack, ligar todas em paralelo e carregar com um carregador de 12v, ou seja, um carregador para apenas 1 bateria dessas, mas com elas todas ligadas em paralelo. Depois voltar a montar o pack com todas elas em série e testar.

Estava para carregar o pack todo normalmente e depois insistir com o carregamento de 12v a cada uma individualmente, mas visto que o carregador também deu o berro, acho que vou mesmo fazer esse procedimento que estás a dizer. Um carregador de baterias de automóvel dá para esse efeito, não dá?

Sim, podes usar um desses, se bem que esses levam as baterias a mais tensão, não devia de passar dos 14.5, e alguns chegam aos 16v, é questão de verificares !!

jmal Escreveu:Sim, podes usar um desses, se bem que esses levam as baterias a mais tensão, não devia de passar dos 14.5, e alguns chegam aos 16v, é questão de verificares !!

O carregador parece fazer uma carga proporcional à carga que a bateria vai tendo... à pouco estava perto dos 13V

Entretanto começou a modificação!
Material já só o vou ter para a semana, mas qualquer das formas vou adiantando a coisa para assim que chegue seja só instalar no sitio... agora o principal mesmo é arranjar espaço para as baterias...

Antes do verdadeiro desmantelamento:


Durante:


Após retirar tudo o que estava a estorvar:


Já me tinha apercebido que a "caixa" das baterias era um pouco pequena para colocar as mesmas da forma que pretendo e dar o máximo de aproveitamento sem prejudicar a arrumação debaixo do banco, pelo que tenho que alargar esta caixa cerca de 1,5cm, e ficam a caber logo ali 6 baterias. As restantes 2 vão passar para cima mais ou menos para o lugar onde estava o controlador (acho que foi da mota do civic que vi uma foto em que tem a disposição dessa forma - acho que todas que têm 40ah são assim). Tive por isso que tirar a plataforma que suportava o controlador, o DC-DC e o dijuntor, que vão ter que passar para outro lugar.
Agora só me falta cravar por aqui um aparelho de soldar para tratar de todos os suportes para as baterias!

Entretanto reparei num "buraco" no chão junto aos pés mesmo jeitoso para colocar lá um carregador interno!

Ora nem mais esse buraco na versão de CI serve para a bateria! Olha a bela make Up

E nas VE's também é lá... eu bem me parecia que tinha visto isto em algum lado...
Desculpa lá civic... espero que não tenha direitos de autor...

A liberty 2.0Kw do civic antes do litio:


Uma caixa de aluminio daquelas para colocar o controlador dava-me imenso geito... ninguém sabe onde posso arranjar uma coisa daquelas, pois não?

Muito bem vou acompanhar este DB com muita atenção!

Esse buraco nos pés na minha, serve para colocar o conversor DC-DC.

Essa caixa debaixo dos pés não é boa ideia para colocar o carregador , está muito exposta e pode-se encher de água , fechá-la e torná-la estanque também não é boa ideia , os carregadores aquecem e precisam de ar para refrigerar.

Se queres pôr o carregador interno , coloca-o o mais abrigado possivel mas com circulação de ar e o mais perto possivel das baterias.

tavares Escreveu:Essa caixa debaixo dos pés não é boa ideia para colocar o carregador , está muito exposta e pode-se encher de água , fechá-la e torná-la estanque também não é boa ideia , os carregadores aquecem e precisam de ar para refrigerar.

Se queres pôr o carregador interno , coloca-o o mais abrigado possivel mas com circulação de ar e o mais perto possivel das baterias.

Pois é tavares, reparei nesses pormenores... a colocar naquele sitio terá que ser bem estudado por todas as razões que referes, mas isso acho que vai ficar para outra fase.

Já consegui "cravar" um aparelho de soldar e hoje já comecei a preparar as bases para as baterias. Amanhã conto de ter a estrutura toda no sito, pintada e pronta a receber as baterias.



Em relação aos componentes, e após tirar as primeiras medidas, acho que consigo colocá-los mais ou menos no mesmo sitio onde estavam. Com isto evito fazer alterações na cablagem e sempre é menos um problema.

Viva!
Hoje foi dia intensivo de volta da Spider e com a máquina de soldar na mão LOL...

Depois de preparadas as bases para as 8 baterias, colocadas no sitio e pintadas:


Depois desta etapa, foi a vez de testar a colocação das baterias - ainda tive que fazer alguns pequenos ajustes, mas correu bem.
Depois passei à instalação dos componentes... já tinha mais ou menos a noção do espaço, e onde iam ficar, mas tive que "inventar" novos suportes para todos eles - mais uma maratona de soldadura

No final acho que consegui um bom aproveitamento do espaço... o controlador parece-me ter ficado em bom sitio para continuar a ser "ventilado" pelas condutas laterais. O DC-DC não se vê nas fotos mas ficou instalado por baixo do controlador também com boa ventilação.





Já arrumei toda a cablagem, e já está criáda a instalação para o novo pack, que como vai funcionar em paralelo com o existente, me permitiu que testasse o funcionamento da mota depois de tudo montado com o pack existente... Ligar dijuntor, rodar chave e voalá... tudo funciona... ufa!

pedrolopes Escreveu:Viva!
Hoje foi dia intensivo de volta da Spider e com a máquina de soldar na mão LOL...

Parabéns Pedro! Bom trabalho... olha, com que configuração ficou agora o teu sistema eléctrico? Tens quantas baterias? E em paralelo?
Abraço!

2wheelfun Escreveu:Parabéns Pedro! Bom trabalho... olha, com que configuração ficou agora o teu sistema eléctrico? Tens quantas baterias? E em paralelo?
Abraço!

Oi.
Ainda estou a aguardar 4 baterias para finalizar a instalação (devem chegar no inicio da semana) - no final fica com 8 baterias montadas da seguinte forma:

Pack 1: 4x12V20Ah = 48V20Ah (em série)
Pack 2: 4x12V20Ah = 48V20Ah (em série)

O pack 1 é depois ligado em paralelo com o pack 2 passando a debitar os mesmos 48V mas 40Ah

Abraço,

Vais manter aquela bateria que tinha menos tensão?

RuFuS Escreveu:Vais manter aquela bateria que tinha menos tensão?

Para já sim, mas vou estar de olho nela - até já vai ficar num sitio estrategico para se for preciso substituir.
Segui os conselhos que me deram aqui, e fiz um carregamento para balancear todas as baterias. O que é certo é que após 2 dias de repouso e ontem depois de umas voltitas que dei para testar a scooter, todas mantiveram a tensão incluindo essa. Pode ser que tenha sido só o susto...

pedrolopes Escreveu:O pack 1 é depois ligado em paralelo com o pack 2 passando a debitar os mesmos 48V mas 40Ah
Abraço,

Olá Pedro,
Como era a configuração original?
Cumps.

2wheelfun Escreveu:Olá Pedro,
Como era a configuração original?
Cumps.

Embora a marca anuncie 24Ah, ao retirar as velhas reparei que tinham escrito 28Ah.
4 baterias de 12V a ocupar a plataforma por baixo do banco.