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Re: Vamos criar uma empresa de scooters eléctricas???

Enviado: domingo mai 25, 2008 10:36 pm
por tvcrabo
right on bluesky...

Re: Vamos criar uma empresa de scooters eléctricas???

Enviado: segunda mai 26, 2008 10:15 pm
por j.p
migjac Escreveu:boa noite,
encontrei este forum há relativamente pouco tempo e já não consigo passar um dia sem o consultar para saber das ultimas novidades.
acho este forum participado por gente muito interessante que partilha dos mesmos interesses que eu. acho muito importante para divulgar estes assuntos que ainda são muito estranhos á maior parte da nossa sociedade. pelo que leio aqui acho que é frequentado por gente que este pais precisa: gente com vontade de mudar este mundo. pena é o poder politico que temos e o mundo que temos dominado apenas por interesses politicos e económicos ( sem querer entrar em politicas).
peço desculpa por esta introdução que pode parecer chata e filosófica que não sou.
sou eng. electrotécnico e esta é uma area que me interessa imenso tal como a voces.
adorava entrar num projecto como o propoem, mas gostava de ir mais longe. os carros eléctricos.
para mim ai está o futuro próximo. para mim o futuro é o hidrogénio. mas ainda vai demorar.
houvesse coragem e o principal (dinheiro) e esta era uma aposta ideal para este pais.
se há dinheiro para tanta coisa (energias renovaveis- eolica, solar e tantas outras coisas, que não são nada baratas....)->isto não é uma critica! mas acho que a maneira como nos fazemos transportar ainda é mais importante ainda mais num país totalmente dos senhores do petróleo, poderia ser uma aposta da sociedade e do poder politico.

mais uma vez peço desculpa por esta demorada opinião.
contem comigo para no que eu poder contribuir! precisamos de gente com coragem e novas ideias.

um abraço a todos
meus caros eu tambem sou novo por aqui , por aquilo qu já li estou muito entusiasmado, tenho uma ideia que já não é nova , mas em portugal não existe , estou a falar dos motores de passo para bikes e scoter são o maximo , no entanto queria perguntar ao eng. se seria capaz de calcular umas bobines, se souber aí sim temos um motor de passo , com os meus conhecimentos de torneiro chegamos lá

Re: Vamos criar uma empresa de scooters eléctricas???

Enviado: segunda mai 26, 2008 11:13 pm
por catman
boas, os motores de passo eu passo. se for com escovas ou sem escovas ainda me entendo com eles, mas motores de passo não obrigado são demasiado complicados de construir e desenhar.

ps de certeza que esses motores que falas são motores de passo ou serão sem escovas.

Re: Vamos criar uma empresa de scooters eléctricas???

Enviado: terça mai 27, 2008 12:01 am
por renateves
tvcrabo Escreveu:eu ainda adiciono uma outra opçao de desenvolvimento que serve os proximos 10 anos. conversao de carros de ci em hibridos da forma mais low cost possivel. assim era possivel reduzir emissoes sem mandar tudo o que era carros actuais para a sucata...
eu diria mais... transformar carros que supostamente iriam pra sucata em eléctricos e prolongar assim o seu tempo de vida!! mas atençãom, carros leves... tipo citroen 2 cv/dyane, minis, fiat 127,.... e baratos!

não sei se é grande negócio, mas era uma ideia que tem andado comigo desde que li este tópico.

Re: Vamos criar uma empresa de scooters eléctricas???

Enviado: terça mai 27, 2008 12:11 am
por celsomenaia
boas

é possível ter um motor sem escovas e sem imanes permanentes, o motor de indução trifásico, simples de construir e com uma boa eficiência, fica só a faltar o controlador

cumprimentos

Re: Vamos criar uma empresa de scooters eléctricas???

Enviado: terça mai 27, 2008 10:15 pm
por j.p
celsomenaia Escreveu:boas

é possível ter um motor sem escovas e sem imanes permanentes, o motor de indução trifásico, simples de construir e com uma boa eficiência, fica só a faltar o controlador

cumprimentos
completamente de acordo , penso que nem presisamos de pensar em construir um motor de indução trifasico, encontra-se no mercado português a preços excelentes, agora como o amigo diz e muito bem o problema está no contolador e garantir um torque excelente em baixas rotações e para mim aida o mais problematico será converter os 12volts continuos em 380volts alternos , no mercado existe ums conversores de tensão que são muito utilizados nas roloutes que para um motor de 2cv seria necessario um conversor pra ums 1500w não pensando nas correntes de pico o que eleva em demasia a potencia do conversor e como oviamente o custo, gostaria de saber a opinião das pessoas quanto a esta matéria e se eventualmente sujeri-se por aí um esquema electrónico ficaria muito grato

cumprimentos

Re: Vamos criar uma empresa de scooters eléctricas???

Enviado: terça mai 27, 2008 10:31 pm
por Njay
1500w é pouco. a bereco tem 2500w e não é "perfeita". boa é a emax com 4000w.
e 380v numa mota parece-me um bastante menos seguro do que num carro...

Re: Vamos criar uma empresa de scooters eléctricas???

Enviado: terça mai 27, 2008 10:36 pm
por Papalitros
renateves Escreveu:
eu diria mais... transformar carros que supostamente iriam pra sucata em eléctricos e prolongar assim o seu tempo de vida!! mas atençãom, carros leves... tipo citroen 2 cv/dyane, minis, fiat 127,.... e baratos!

não sei se é grande negócio, mas era uma ideia que tem andado comigo desde que li este tópico.

pois...
mas para isso teria que ser legal!!!!

para isso sou a favor de se criar uma petição a pressionar.

Re: Vamos criar uma empresa de scooters eléctricas???

Enviado: quarta mai 28, 2008 12:44 am
por jmal
os motores brushless (sem escovas) são também muito eficientes, e os controladores muito mais simples. a sua construção é igual a um motor ac de indução, as diferenças são que o rotor é de ímanes e tem de levar os halls (sensores de posição dos ímanes). as vantagens é que trabalham com corrente continua e o torque no arranque é realmente o seu forte e também na rotação.
posso-lhes mostrar um pequeno motor de 750w que dá 80.000 rps minuto quando alimentado a 16.8v.

aqui está ele
Imagem 001.jpg
Imagem 001.jpg (66.91 KiB) Visto 3027 vezes

desmontado...
Imagem 003.jpg
Imagem 003.jpg (102.77 KiB) Visto 3025 vezes

e por dentro pode-se ver os tais "halls".
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Imagem 006.jpg (103.09 KiB) Visto 3024 vezes

Re: Vamos criar uma empresa de scooters eléctricas???

Enviado: quarta mai 28, 2008 1:01 am
por Njay
isso com uma boa desmultiplicação já devia pôr uma bicicleta a andar bem, não ? afinal, é cv de potência....

Re: Vamos criar uma empresa de scooters eléctricas???

Enviado: quarta mai 28, 2008 10:26 pm
por j.p
catman Escreveu:boas, os motores de passo eu passo. se for com escovas ou sem escovas ainda me entendo com eles, mas motores de passo não obrigado são demasiado complicados de construir e desenhar.

ps de certeza que esses motores que falas são motores de passo ou serão sem escovas.
são mesmo motores de passo e não é pelo facto de não ter escovas que deixam de se de passo , pois na minha opinião são bem mais faceis de construir de que os motores de escovas ,nos motores de escovas o problema começa logo pelo induzido a concesão do ferro
a calibragem so com maquinas especificas se conseguem executar.

Re: Vamos criar uma empresa de scooters eléctricas???

Enviado: quarta mai 28, 2008 10:36 pm
por j.p
jmal Escreveu:os motores brushless (sem escovas) são também muito eficientes, e os controladores muito mais simples. a sua construção é igual a um motor ac de indução, as diferenças são que o rotor é de ímanes e tem de levar os halls (sensores de posição dos ímanes). as vantagens é que trabalham com corrente continua e o torque no arranque é realmente o seu forte e também na rotação.
posso-lhes mostrar um pequeno motor de 750w que dá 80.000 rps minuto quando alimentado a 16.8v.

aqui está ele
imagem 001.jpg

desmontado...
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e por dentro pode-se ver os tais "halls".
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meus caros até poderei cair na ignorância mas não me acredito que um motor deste tipo vá as 80.000 rps nem por minuto isso é possivel, gostaria muito de ver a ficha tecnica desse motor

Re: Vamos criar uma empresa de scooters eléctricas???

Enviado: quarta mai 28, 2008 10:57 pm
por Bluesky
mau, ou temos rps ou temos rpm .. em que ficamos?

Re: Vamos criar uma empresa de scooters eléctricas???

Enviado: quarta mai 28, 2008 10:57 pm
por marte
embora seja electrotecnico de profissão... isto são tudo assuntos que me são pouco familiares. tudo que tem mais que 3.3v para mim é alta tensão

agora se precisarem de qualquer modulo digital para controlo, digam. com "zeros" e "uns" já me safo

cumps,
marte

Re: Vamos criar uma empresa de scooters eléctricas???

Enviado: quarta mai 28, 2008 11:46 pm
por jmal
j.p Escreveu:
jmal Escreveu:os motores brushless (sem escovas) são também muito eficientes, e os controladores muito mais simples. a sua construção é igual a um motor ac de indução, as diferenças são que o rotor é de ímanes e tem de levar os halls (sensores de posição dos ímanes). as vantagens é que trabalham com corrente continua e o torque no arranque é realmente o seu forte e também na rotação.
posso-lhes mostrar um pequeno motor de 750w que dá 80.000 rps minuto quando alimentado a 16.8v.

aqui está ele
imagem 001.jpg

desmontado...
imagem 003.jpg

e por dentro pode-se ver os tais "halls".
imagem 006.jpg
meus caros até poderei cair na ignorância mas não me acredito que um motor deste tipo vá as 80.000 rps nem por minuto isso é possivel, gostaria muito de ver a ficha tecnica desse motor
então porquê, conheço motores muito maiores de 120.000. espero que não sejas daqueles que acha que um motor a gasolina dá mais rotação que um eléctrico.

http://www.teamnovak.com/products/brush ... index.html

este motor é o novak hv 4.5, portanto 5.000 rpm por volt de tensão, a tensão máxima para ele é de 16.8v, portanto 16.8 * 5.000 = 84.000 rpm.

e desculpem porque a potência dele é de 890 w, o outro que tenho que é o novak hv 6.5 é que é de 750w. njay, isto são motores rotativos demais para essa aplicação, iria-se perder potência na desmultiplicação, e estes não são dos mais eficientes.

Re: Vamos criar uma empresa de scooters eléctricas???

Enviado: quarta mai 28, 2008 11:53 pm
por Bluesky
confirmo as palavras de jmal e compreendo as duvidas de j-p, mas estamos no mundo dos motores electricos, zona onde jamais nenhum motor de combustão interna entrará. por estranho que pareça a melhor maneira de definir um motor electrico é ... "explosivo" como um raio #

Re: Vamos criar uma empresa de scooters eléctricas???

Enviado: quinta mai 29, 2008 12:00 am
por jmal
bluesky Escreveu:confirmo as palavras de jmal e compreendo as duvidas de j-p, mas estamos no mundo dos motores electricos, zona onde jamais nenhum motor de combustão interna entrará. por estranho que pareça a melhor maneira de definir um motor electrico é ... "explosivo" como um raio #
bluesky, penso que vais ao encontro, vais ver este motor de perto em funcionamento, é delirante, o pessoal do lés-a-lés viu. tenho problemas é com as rodas e transmissão do veículo, a transmissão torce e os pneus descolam-se constantemente.

Re: Vamos criar uma empresa de scooters eléctricas???

Enviado: quinta mai 29, 2008 12:31 am
por Bluesky
a primeira vez que vi isso fiquei com os maxilares descaidos e tive que esfregar as retinas... eis o video que descreve os pormenores tecnicos todos #

http://www.youtube.com/watch?v=qvfbkmydyg4" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Vamos criar uma empresa de scooters eléctricas???

Enviado: quinta mai 29, 2008 12:40 am
por jmal
bluesky Escreveu:a primeira vez que vi isso fiquei com os maxilares descaidos e tive que esfregar as retinas... eis o video que descreve os pormenores tecnicos todos #

http://www.youtube.com/watch?v=qvfbkmydyg4" onclick="window.open(this.href);return false;
bluesky, maroto, .

Re: Vamos criar uma empresa de scooters eléctricas???

Enviado: quinta mai 29, 2008 12:45 am
por tvcrabo
fonix bluesky,

eu a pensar que ia ver um video sobre veiculos electricos explosivos, afinal era so um video sobre veiculos explosivos...