NovaEnergia

escalavardo Escreveu:o que tem a ver a perda de travões e de suspenção com a instalação de gpl?

realmente fiquei esclarecido sobre a razão da proibição dos parques subterrâneos.

mas aqui perto na zona onde moro há muitos kosovares e os mesmos têm por hábito ir roubar gasolina e gasóleo aos carros. com um berbequim portátil fazem um furo por baixo do depósito e roubam a gasolina. claro que não roubam toda para o dono não desconfiar, e tapam o buraco com um pau.

ora acontece que os donos dos carros sem saberem, circulam assim e por vezes o tal pau solta-se e lá vão espalhando combustível durante bastante tempo..

ora se vão estacionar num parque subterrâneo, fica uma poça debaixo do carro, e no caso do diesel, basta alguém atirar uma beata e pum..

same problem que o gpl...

companheiro estou a ficar confuso, tenho ideia que a gasolina arde até em cima de àgua, basta ter uma ignição, mas o diesel não. o diesel detona sob pressões altas, ou estarei errado?

obs. os cestos de areia nas bombas de combustivel não são para apagar beatas, mas sim um provavel incêndio!!!

sa Escreveu:a minha opinião é - usa e assume!

boas
ola ana, eu uso e assumo que o uso a mais de 10 anos, o que eu quis dizer é que por veses da jeito retira-lo para o poder estacionar num local proibido(sei que nao devo nem é correcto)tipo centro comercial no porto p. ex. continuo ainda hoje a nao perceber a obrigaçao do autocolante, mas é lei, azar. este é o unico problema que tenho mais nada. para alem de mais este é um sinal de inteligencia do condutor, consegue poupar 50% em combustivel e ainda é amigo do ambiente. melhor que isto só um hibrido.
já agira ainda andas a gpl?[/quote]

consigo entender +v- a proibição nos parques subterraneos, agora em parques como o siloauto (sá da bandeira-porto) valha-nos deuszzz!!!

o ultimo carro a gpl que tive foi p/ abater (21 anos, 280kkm, 1l oleo/100km, já deitava mto fumo) e optei pelo diesel porque no meu caso citro c3 hdi 4,8l/100km c/ indices de poluição + baixos do q muitos a gasolina (catalizador, filtro de particulas, etc.) feitas as contas mesmo em relação ao gpl sai mto + barato.

boas
apesar de bastante esclarecido em relaçao ao estacionamento em parques fechados continuoa a nao compreender essa proibiçao. considero um veiculo gpl mais seguro que um a gasolina devido aos varios sitemas de segurança, entao nos dias de hoje.
em relaçao ao siloauto na sá da bandeira nao entendo. o silo se se bem me lembro é aberto e tem varios andares acima do solo logo nao é proibido lá estacionar. tem algum sinal a proibir na entrada?em aveiro no glicinias - jumbo a parte da cobertura esta feita de modo a que os gpl la estacionem (onde costumo parar por norma) e aquilo pareceme que tem o mesmo arejamento do silo.

guilhotina Escreveu:

escalavardo Escreveu:o que tem a ver a perda de travões e de suspenção com a instalação de gpl?

realmente fiquei esclarecido sobre a razão da proibição dos parques subterrâneos.

mas aqui perto na zona onde moro há muitos kosovares e os mesmos têm por hábito ir roubar gasolina e gasóleo aos carros. com um berbequim portátil fazem um furo por baixo do depósito e roubam a gasolina. claro que não roubam toda para o dono não desconfiar, e tapam o buraco com um pau.

ora acontece que os donos dos carros sem saberem, circulam assim e por vezes o tal pau solta-se e lá vão espalhando combustível durante bastante tempo..

ora se vão estacionar num parque subterrâneo, fica uma poça debaixo do carro, e no caso do diesel, basta alguém atirar uma beata e pum..

same problem que o gpl...

companheiro estou a ficar confuso, tenho ideia que a gasolina arde até em cima de àgua, basta ter uma ignição, mas o diesel não. o diesel detona sob pressões altas, ou estarei errado?

obs. os cestos de areia nas bombas de combustivel não são para apagar beatas, mas sim um provavel incêndio!!!

o que faz ignição no diesel é uma superficie incadescente, a uma determinada temperatura, que pode ser a beata de um cigarro.. já com a gasolina, a mesma beata apaga-se, pois a gasolina necessita de uma chama para começar a ignição.

sa Escreveu:boas
apesar de bastante esclarecido em relaçao ao estacionamento em parques fechados continuoa a nao compreender essa proibiçao. considero um veiculo gpl mais seguro que um a gasolina devido aos varios sitemas de segurança, entao nos dias de hoje.
em relaçao ao siloauto na sá da bandeira nao entendo. o silo se se bem me lembro é aberto e tem varios andares acima do solo logo nao é proibido lá estacionar. tem algum sinal a proibir na entrada?em aveiro no glicinias - jumbo a parte da cobertura esta feita de modo a que os gpl la estacionem (onde costumo parar por norma) e aquilo pareceme que tem o mesmo arejamento do silo.

é o + curioso sim sr, à entrada (bombas de gasolina) tem o dito sinal de proibição!!!


obs. os meus agradecimentos ao escalavardo, eu estava realmente a trocar as mãos.

oias
é verdade que o gpl é derivado do petroleo... mas tanto quanto eu julgo saber cerca de 50% do propano é extraido juntamente com o gás natural. ora se é para queimar (poluindo), mais vale aproveitar... (poluindo menos?)
quanto à poluição, é verdade que o gpl não é o state-of-the-art, mas mesmo assim, é bem melhor que muito charuto bufarento que anda por aí...
assim que tiver oportunidade, «roubo» a análise hambiental ali do forum autogás.

o que eu ouvi (cito sem fundamentar cientificamente) é que o gpl seria o resultante da refinação do petroleo, que as refinarias se vêem obrigadas a queimar nas chaminés - por motivos obvios - misturado com butano para lhe fornecer outras propriedades.

à algum tempo num site de tt encontrei um kit para carros a diesel, e eles diziam q aumentava a potência de 30% e reduzia o mesmo no consumo e na poluição. infelizmente não gravei nos favoritos.

abrçs

o «gpl» não é um producto 100% standart.
é chamado primeiro sub-producto dos combustiveis, aquando da evaporação da matéria bruta nas refinarias... (de acordo com um amigo que trabalha na galp).
tb é produzido através da refinação dos outros (gasolina e diesel) e quando mais refinados estes estão a ser, mais gpl se produz.
do gás natural, tb é extraído «gpl».
ou seja, há uma série de fontes de onde ele provem, na prática, é uma mistura entre propano e butano, e não precisa de lhe ser adicionado mais nada para arder... qualquer um deles arde bem sozinho hehehe
o que lhe é adicionado, é um quimico para deitar cheiro, e assim ser facilmente detectado...
cá em pt, essencialmente é propano (100%), já em espanha a proporções são defenidas por lei (salvo erro 80%propano + 20%butano)... cá a lei tb obriga, mas as gasolineiras, fazem o que bem lhes dá na mona e essa lei é «tábua rasa»....
quanto aos diesel, isso é verdade, apesar de não estarem homolgado em pt.
um kit desses custava aproximadamente 700 pacotes das velhinhas, e só era rentável para grandes frotas de pesados de longo curso e de trassportes muito especificos, já que por não poder substituir o diesel como acontece na gasolina, o unico ganho que há é no aumento da potência... +30%... só que quando falamos de camiões diesel.... convenhamos, que nem sempre a potência é o principal problema.
quem tb por vezes utiliza gpl com diesel, é nas competições de tt, em que certos jipes a diesel entram. mas esses casos estão documentados e são regulamentares!!! creio que em pt há(ou houve) um caso desses...

boas,
parece que muita gente desconhece o verdadeiro motivo porque é proibida a circulação e estacionamento de veículos a gpl em parques fechados e/ou subterrâneos. pelo menos não vi aqui nenhuma explicação.
o que acontece é que o gás é mais pesado que o ar e em caso de fuga, não é possível extraí-lo dos pontos mais baixos para onde vai "escorrer".
torna-se um factor potencial de explosão, por exemplo em fossas e caixas de elevadores. haverá a tendência par se esgueirar para dentro das caixas de saneamento e daí para a rede publica.
acumula-se e um belo dia um funcionário acende um cigarrito e pum!!!
também está proibido o seu uso em barcos, que devido ao formato e estanquicidade do casco se transformam num receptáculo. o uso de garrafas de gás a bordo de embarcações tem de ser feito de maneira a que a garrafa esteja dentro de uma caixa com purga para o exterior e nunca para dentro.

captain, desculpa mas isso é uma falsa questão.
não estou a dizer que o gpl não é mais pesado que o ar, é-o, de facto. o problema é a lei já é do tempo em que se escrevia pharmacia.
se houver gasolina espalhada no chão, como tantas vezes há nos parques de centros comerciais, se lhe atirares uma beata, o mais certo é ter o mesmo efeito... o argumento que evapora, tb pode ser utilizado para o gpl... que se espalha... não fica todo ali todo juntinho de braço dado à espera de uma ignição. agora, as hipoteses disso acontecer são quase nulas. quantos carros a gasolina não arderam já... por problemas electricos... raios... deveriam proíbi-los de entrar em parques fechados....
além do mais as viaturas a glp teem mais sistemas de segurança que as outras viaturas. nos outros países, mesmo em parque subterraneos, não só é permitido estacionar, como há lugares reservados para gpl. ora se os carros e os kits são os mesmos, qual a diferença? a diferença está na lei, que não permite um carro a gpl, mas permite duas bilhas de gás na garagem...
já agora, o que é proíbido é o estacionamento, a circulação não o é! o sinal de proibição à entrada de parques é ilegal.

boas

concordo perfeitamente contigo, as lei por vezes têm que ser renovadas, e actualizadas, o que nao acontece com o gpl. cada carro a gpl e obrigado a respeitar varias normas de segurança, o que torna praticamente impossivel um carro a gpl explodir. alguem viu algum??
se falamos de novas energias, considero esta nao uma nova energia, mas sim o aproveitamento de um desperdicio que quando nao queimado é muito prejudicial ao ambiente.

pauloans e sá,
o que está em causa na legislação, não é a nossa opinião nem os nossos conhecimentos. eles não querem saber o tu pensas. só querem o teu voto.
a quem legislou, tinham-lhe dito que o gás explodia. ponto final.
na cabeça do legislador (s) está a imagem de uma explosão, não o confronto entre gasolina e gás ou outra coisa qualquer. o legislador considera este grupo de pessoas uns tolinhos maníacos da ecologia, brinquedos e invenções. os carros são para andar a gasolina e mais nada!o legislador é detentor de toda a sabedoria e os outros como nós, não passamos de "professores pardal". só servimos para dar trabalho.
a unica maneira de mudar isto é com uma revolução em que atires todas as leis para o lixo e faças novas ou então começares a treinar para primeiro-ministro, obter uma maioria, não chamar para o governo tipos ligados às petrolíferas nem aos bancos e eléctricas.
sem isto e sem a ué mandar, estás feito e ficas como estás. parado!
cumprimentos,
captain

captain, óh como te entendo.
meti-me uma vez na politica. chegou!
não tenho estomago, nem figado para trafulhices.
como sei que não consigo mudar nada com o meu voto, só me resta, eu fazer a minha parte e esperar que o «resto» do país acorde.
na minha casa e na futura prole, vou incutir o mesmo espirito... quem sabe se a próxima geração consegue mudar isto...

ok pauloans(elmo?),
continua esse trabalho, tenta mudar quem puderes e quando começares a fazer a tua parte da próxima geração, incute com força nessa malta os valores que defendes.
uma geração já está perdida nesse aspecto. as pessoas só acordam quando lhes entra a água pela porta dentro ou o fogo lhes chamusca as ventas.
o lixo é para atirar para o chão e nunca para recipientes. depois paga-se a factura.
eu, pela minha parte, tento cumprir.
um abraço,
captain

pauloans Escreveu:o «gpl» não é um producto 100% standart.
é chamado primeiro sub-producto dos combustiveis, aquando da evaporação da matéria bruta nas refinarias... (de acordo com um amigo que trabalha na galp).
tb é produzido através da refinação dos outros (gasolina e diesel) e quando mais refinados estes estão a ser, mais gpl se produz.
do gás natural, tb é extraído «gpl».
ou seja, há uma série de fontes de onde ele provem, na prática, é uma mistura entre propano e butano, e não precisa de lhe ser adicionado mais nada para arder... qualquer um deles arde bem sozinho hehehe
o que lhe é adicionado, é um quimico para deitar cheiro, e assim ser facilmente detectado...
cá em pt, essencialmente é propano (100%), já em espanha a proporções são defenidas por lei (salvo erro 80%propano + 20%butano)... cá a lei tb obriga, mas as gasolineiras, fazem o que bem lhes dá na mona e essa lei é «tábua rasa»....
quanto aos diesel, isso é verdade, apesar de não estarem homolgado em pt.
um kit desses custava aproximadamente 700 pacotes das velhinhas, e só era rentável para grandes frotas de pesados de longo curso e de trassportes muito especificos, já que por não poder substituir o diesel como acontece na gasolina, o unico ganho que há é no aumento da potência... +30%... só que quando falamos de camiões diesel.... convenhamos, que nem sempre a potência é o principal problema.
quem tb por vezes utiliza gpl com diesel, é nas competições de tt, em que certos jipes a diesel entram. mas esses casos estão documentados e são regulamentares!!! creio que em pt há(ou houve) um caso desses...

obrigado por fundamentares (o aroma também é uma propriedade) aquilo que eu queria dizer em relação ao gpl como resultado final das refinarias (inconveniente é claro, que agora começou a dar lucro!!! aos anos que vejo a ser queimado na petrogal no "cabo do mundo")

qto ao dizerem aos legisladores, dizerem-lhe que aquilo explode até ele sabe que isso é falso, o q ele sabe é q para lhe pagar o vencimento chorudo é preciso queimar muita gasolina ou diesel, qual biodiesel qual etanol qual hidrogénio e mesmo qual gpl qual quê!!!!!!

abrçs

e não precisa de lhe ser adicionado mais nada para arder... qualquer um
deles arde bem sozinho hehehe

dizes tu!


precisa de oxigénio...
digo eu.

captain

boas

o que precisamos realmente nesta republica das bananas é de pessoas em condiçoes. já repararam que quase todos os nossos politicos têm cursos superiores mas nenhum trabalha na sua area. o 1º ministro e enjenheiro (nem ele sabe de quê). o que digo basicamente é que todos eles refugiam-se na politica para poderem fugir dos seus fracassos profissionais, porque se fossem bons profissionais nas suas areas nunca abraçavam a politica como forma de vida. o quero dizer com isto, é que o problema tá neles proprios porque a maior parte das vezes nem sabem aquilo que estao a votar(uma bancada inteira levanta-se ou senta-se para contrariar a outro que esta ao lado).
no gpl acontece exactamente o mesmo, o gpl é gás, logo explode, e ainda por cima paga muito menos imposto, entao têm que arranjar maneira de nao perderem muita receita e vai dai cola-se o tó na trazeira, e tem que se proibir o estacionamento fechado, e daqui a 30 anos o outro que vier que resolva.
acontece no gpl mas poidem ter certeza que vai acontecer no bd, ovd, metanol e no etanol ja lhe trataram da saude por causa do vinho

olá amigos...

em primeiro lugar acho que todos têm razão à sua maneira...

em segundo em relação à poluição do gpl gnl há aqui qualquer coisa que escapa... sabem com certeza que o gpl e o gnl vêm dos gases do petroleo, tanto dos depositos como dos poços... quando se fura antes de sair crude sai gás natural e gases usados depois para gpl... estes gases ha alguns anos atras iam para a atmosfera queimados logo na origem (poços com o topo da torre a arder) ou simplesmente libertados, angola ainda ha pouco anos fez isto com uma grande quantidade de co2 para a atmosfera sem que houvesse qualquer proveito...enfim.

com isto quero dizer... os gases iram sempre para a atmosfera sejam queimados nos nossos carros e fogões ou não... e quer se queira ou não a exploração petrolifera não vai parar e não é por causa do gás que se fura mais... é por causa do crude.

e independentemente do preço dos combustiveis... entre ter o carro a andar a gas que iria de qualquer forma para a atmosfera produzindo os mesmo gases com efeito de estufa e ter o meu carro a andar com gpl ou gnl e que já não vai utilizar combustivel liquido feito do crude que polui mais na queima e polui muito mais a ser extraido, transportado e refinado... sinceramente prefiro mete-lo no meu carro.


gpl ou gnl basicamente é substituir um combustivel que polui muito por outro que é lixo dos poços de petroleo e iria ser lançado para a atmosfera de qualquer forma se não tiver utilização e poupando o crude para outros fins como plasticos e outros materiais.

abraços
h

boas
ora ai esta varia boas razoes para usar o gpl ou gnl. reapoveitamos aquilo que é lixo na extraçao do petroleo para os nossos carros. nao achao isto uma energia alertiva?
a extracçao do crude nunca vai acabar, poque é uma materia prima para quase tudo aquilo que utilizamos no dia a dia, agora temos sim é de encontrar outras formas de criar energia para poupar este poluente gerador de energia.

vamos continuar a usar fosseis..... reparem no clima que está em portugal em novembro.....

estamos a contribuir para que as gerações futuras paguem os erros ambientais de hoje. verões com temperaturas nunca registadas, furacões, nivel das águas a subir, etc....