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Re: Incentivos aos VE

Enviado: quinta jul 23, 2009 10:50 pm
por visitante
vivam ...
serges Escreveu::offtopic:


podemos voltar ao topico em questão!!!!!
serges o assunto do topico ainda não deixou de existir..deparamo-nos sim com algumas "abordagens" (abordagem é superficial..ou á superficie) mais profundas..

creio ser de bom tom ou no minimo esclarecedor saber a que proposito surjem "incentivos" do género dos apresentados a debate..sobre isso já explanei a minha opinião e escuso-me de a repetir..

não deixam no entanto de ser menos interessantes opiniões diversas ás minhas..e assim sendo passo já a responder a uma afirmação do sergiomms sobre actividade empresarial numa perspectiva muito propria (minha)..
a co-responsabilidade empresarial em tempos de crise..tema actualissimo..em que uma larga maioria de empresas (a nivel nacional e internacional..veja-se o exemplo da british airways) em que é proposto aos funcionarios o abdicarem de determinado factor de trabalho em prol da viabilização da empresa..eu concordo com medidas deste género..os funcionarios teem o dever de contribuir para a viabilização da empresa que lhes assegura os postos de trabalho..mas..e cá temos o mas mais complicado..se a empresa em tempos de "vacas gordas" se tiver lembrado de quem contribuiu para os lucros..

nenhuma empresa sobrevive saudavelmente sem que todos os interessados estejam empenhados para..e notem o reflexo disso..os bons e maus momentos..

quanto ao topico e á sua genese..nunca apreciei "esmolas" nem subsidio-dependencia..seja qual for a sua proveniencia e destinatarios..isso significa um tomar de decisão por "empurrão"..investe em x e receberás/pouparás/deduzirás y..e em ultima analise significa submissão á vontade de..e o abdicar da dignidade..por isso é que "pobrezinhos ?..hão-os de todos os tipos"..

eu coloco-me do lado dos que não aplaudem estes tipos de incentivos por serem imorais..
dignifique-se..exija-se e cumpra-se trabalho competente..e do seu produto cada um decidirá como ou em quê o aplicar..nunca á mercê de designios e/ou interesses de terceiros..

abraços
[***************]

Re: Incentivos aos VE

Enviado: quinta jul 23, 2009 11:06 pm
por tavares
olá pessoal,

eu na minha empresa, para vencer a "crise" depois do periodo de férias vou implementar o seguinte código de trabalho:

alterações ao código do trabalho

1. indumentária

informamos que o funcionário deverá trabalhar vestido de acordo com o seu salário.

se o virmos calçado com uns ténis adidas de 100 eur ou com uma bolsa gucci de 150 eur, presumiremos que está muito bem de finanças e, portanto, não precisa de aumento.

se ele se vestir de forma pobre, será um sinal de que precisa aprender a controlar melhor o seu dinheiro para que possa comprar roupas melhores e portanto, não precisa de aumento. e se ele se vestir no meio-termo, estará perfeito e, portanto, não precisa de aumento.

2.ausência devido a doença:

não vamos mais aceitar uma declaração do médico como prova de doença.

se o funcionário tem condições para ir até ao consultório médico também tem para vir trabalhar.

3. cirurgia:

as cirurgias são proibidas.

enquanto o funcionário trabalhar nesta empresa, precisará de todos os seus órgãos, portanto, não deve pensar em tirar nada.

nós contratámo-lo inteiro. remover algo constitui quebra de contrato.

4. ausências devido a motivos pessoais:

cada funcionário receberá 104 dias para assuntos pessoais, em cada ano.
chamam-se sábados e domingos.

5. férias:

todos os funcionários têm direito a gozar ainda mais 12 dias de férias nos seguintes dias de cada ano:

1 de janeiro,

dia de páscoa,

25 de abril,

1 de maio,

10 de junho,

15 de agosto,

5 de outubro,

1 de novembro,

1 de dezembro,

8 de dezembro,

25 de dezembro.

6. ausência devido ao falecimento de ente querido:

esta não é uma justificação para perder um dia de trabalho.

não há nada que se possa fazer pelos amigos, parentes ou colegas de trabalho falecidos. todo o esforço deverá ser empenhado para que os não-funcionários cuidem dos detalhes.

nos casos raros, onde o envolvimento do funcionário é necessário, o enterro deverá ser marcado para o final da tarde. teremos prazer em permitir que o funcionário trabalhe durante o horário do almoço e, daí sair uma hora mais cedo, desde que o seu trabalho esteja em dia.

7. ausência devido à sua própria morte:

isto será aceite como desculpa.

entretanto, exigimos pelo menos 15 dias de aviso prévio, visto que cabe ao funcionário treinar o seu substituto.

8. o uso do wc:

os funcionários estão a passar tempo demais na casa de banho.

no futuro, seguiremos o sistema de ordem alfabética. por exemplo, todos os funcionários cujos nomes começam com a letra 'a' irão entre as 9:00 e 9:20, aqueles com a letra 'b' entre 9:20 e 9:40, etc. se não puder ir na hora designada, será preciso esperar a sua vez, no dia seguinte.

em caso de emergência, os funcionários poderão trocar o seu horário com um colega. ambos os chefes dos funcionários deverão aprovar essa troca, por escrito.

adicionalmente, agora há um limite estritamente máximo de 3 minutos na sanita. acabando esses 3 minutos, um alarme tocará, o rolo de pape higiénico será recolhido, a porta da sanita abrir-se-á e uma foto será tirada. se for repetente, a foto será afixada no quadro de avisos e intranet do serviço com o título infractor crónico.

9. a hora do almoço:

os magros têm 30 minutos para o almoço, porque precisam comer mais para parecerem saudáveis.

as pessoas de tamanho normal têm 15 minutos para comer uma refeição balanceada que sustente o seu corpo mediano.

os gordos têm 5 minutos, porque é tudo que precisam para tomar uma salada e um moderador de apetite.

muito obrigado pela sua fidelidade à nossa empresa.

estamos aqui para proporcionar uma experiência laboral positiva. portanto, todas as dúvidas, comentários, preocupações, reclamações, frustrações, irritações, desagravos, insinuações, alegações, acusações, observações, consternações e quaisquer outras... "ões" deverão ser dirigidas para outro lugar.

tenham uma boa semana.


é claro que isto é brincadeira, eu antes de ser patrão tambem fui funcionário e sei o que é estar do outro lado, portanto tento dar o meu melhor aos meus funcionários para que eles tambem me possam dar o seu melhor

Re: Incentivos aos VE

Enviado: quinta jul 23, 2009 11:29 pm
por easy
[***************] Escreveu:o problema está na raiz..em média ganhamos muito menos e pagamos muito mais que a media europeia..e enquanto esta equação não for resolvida dificil será livrar-mo-nos destes festins de incentivos e apoios que na realidade apenas nos diminuem enquanto pessoas..
ganhamos menos e ainda assim conseguimos ter mais carros por cada mil habitantes que a esmagadora maioria dos restantes países europeus. portugal é obcecado pelo automóvel. já em 2004 éramos os terceiros com 572 automóveis por cada 1000 habitantes, dados do eurostat. só ficamos atrás de luxemburgo e itália. os espanhóis ganham mais que nós, têm carros e combustíveis mais baratos e no entanto os números deles andam nos 454 carros por cada mil habitantes. impressionante não!?
ainda dizem que os carros em portugal são caros? pela lei da oferta e procura, acho que temos o que merecemos.
[***************] Escreveu:eu coloco-me do lado dos que não aplaudem estes tipos de incentivos por serem imorais..
dignifique-se..exija-se e cumpra-se trabalho competente..e do seu produto cada um decidirá como ou em quê o aplicar..nunca á mercê de designios e/ou interesses de terceiros..
nisto estamos de acordo.

Re: Incentivos aos VE

Enviado: sexta jul 24, 2009 2:17 am
por serges
percebeste agora fernando!

easy que te posso dizer, que concordo contigo em parte mas atenção junta aos factos também que temos a maior rede de transportes públicos menos eficiente da europa...

logo nem todos podem ter um autocarro ou metro ou mesmo barco perto de casa, para quê demorar uma hora, transportes, para fazer um trajecto que demoro de carro 15min, quando responderes a isto vou concordar com toda a tua ideia!


pois tudo isto é um ciclo vicioso, não melhores transportes pois as pessoas vão de carro, se vão de carro os transportes não melhoram e por fim fica tudo na mesma... olho para os preços dos passes e farto me de rir! com o meu veiculo a ci garanto que não ia para o trabalho mas as vezes teria de acontecer antes do eléctrico, agora com o preço do passe pago todo o ano de transporte casa trabalho e lazer!


agora já podemos voltar aos incentivos na compra de veículos eléctricos... atenção que ainda não descobri nenhum artigo que fale dos 5000 primeiros clientes!

Re: Incentivos aos VE

Enviado: sexta jul 24, 2009 10:45 am
por jmap
eu cá acho que os carros por cá até são baratos. somos dos que mais consomem nesta industria e dos que menos produzem, logo o balanço é extremamente desfavorável. são muitos milhões que saiem do país...

quanto à injustiça de algumas medidas, deixo-vos algo para reflectir... uma amiga minha que é assistente social diz ver pessoas a quem é atribuído o rendimento minimo (algo que só deveria ser dado para permitir a sobrevivência em condições minimamente dignas), passarem o dia todo no café a fazer despesa, enquanto ela come sempre que pode em casa para poupar...

eu cá acho que somos subsidio dependentes... habituamo-nos mal com os dinheiros da cee que foram directos para o consumo em vez de investidos. se somos trabalhadores e inteligentes porque é que não conseguimos pôr isto direito?
a resposta foi dada por caius julius caesar (100-44 ac): "há nos confins da ibéria um povo que nem se governa nem se deixa governar".

Re: Incentivos aos VE

Enviado: sexta jul 24, 2009 1:03 pm
por sergiomms
jmap Escreveu:...
a resposta foi dada por caius julius caesar (100-44 ac): "há nos confins da ibéria um povo que nem se governa nem se deixa governar".
dos fracos não reza a história!
se os romanos tivessem conseguido dominar os lusitanos, esta frase não existia, foi citada com o orgulho ferido do julio!
assim, orgulhosamente, dou os meus parabéns aos lusitanos.

Re: Incentivos aos VE

Enviado: sexta jul 24, 2009 1:34 pm
por jmap
sergiomms Escreveu::offtopic:
jmap Escreveu:...
a resposta foi dada por caius julius caesar (100-44 ac): "há nos confins da ibéria um povo que nem se governa nem se deixa governar".
dos fracos não reza a história!
se os romanos tivessem conseguido dominar os lusitanos, esta frase não existia, foi citada com o orgulho ferido do julio!
assim, orgulhosamente, dou os meus parabéns aos lusitanos.
sim tem o lado positivo também... pena é que a característica se mantenha na ausência de invasões.

Re: Incentivos aos VE

Enviado: sexta jul 24, 2009 9:02 pm
por Master
dos fracos não reza a história
esse é o meu lema há meses, não vale copiar

Re: Incentivos aos VE

Enviado: sexta jul 24, 2009 9:09 pm
por easy
serges Escreveu:easy que te posso dizer, que concordo contigo em parte mas atenção junta aos factos também que temos a maior rede de transportes públicos menos eficiente da europa...

logo nem todos podem ter um autocarro ou metro ou mesmo barco perto de casa, para quê demorar uma hora, transportes, para fazer um trajecto que demoro de carro 15min, quando responderes a isto vou concordar com toda a tua ideia!

pois tudo isto é um ciclo vicioso, não melhores transportes pois as pessoas vão de carro, se vão de carro os transportes não melhoram e por fim fica tudo na mesma... olho para os preços dos passes e farto me de rir! com o meu veiculo a ci garanto que não ia para o trabalho mas as vezes teria de acontecer antes do eléctrico, agora com o preço do passe pago todo o ano de transporte casa trabalho e lazer!
convinha então perceber porque é que temos a "rede de transportes públicos menos eficiente da europa" ou porque é que apenas demoras 15 min de carro quando de transportes públicos demoras mais de uma hora. existem a meu ver várias explicações para isso. por exemplo:

- o facto de lisboa ser a região da europa com mais auto-estradas.
- portugal investiu em 2008 18 vezes mais em rodovia do que em ferrovia.
- o caso das auto-estradas portuguesas: a evidência do excesso de vias (in jornal de negócios)
- portugal é dos países com mais auto-estradas na europa (in dn)

quando se investe o que se tem e o que não se tem em autoestradas, em detrimento do investimento em transportes públicos é normal vermos a rede de transportes públicos a ficar estagnada enquanto que o transporte privado prolifera. é fácil depois vir dizer que de carro é muito mais rápido (nem sempre é verdade). temos as prioridades trocadas, não se investe como se deve, depois temos o lindo resultado que se vê
serges Escreveu: agora já podemos voltar aos incentivos na compra de veículos eléctricos... atenção que ainda não descobri nenhum artigo que fale dos 5000 primeiros clientes!
andas um bocadinho a leste, não? no terceiro post deste tópico tens a noticia do público e link da mesma..

Re: Incentivos aos VE

Enviado: sexta jul 24, 2009 9:37 pm
por jmal
portugal é dos países com mais auto-estradas, e em 2004 estava nos da frente com mais carros por habitante, portanto já que não produzimos outra coisa, andamos de carro. lololol

é a dívida externa a aumentar, não faz mal, essa nunca se paga........



edit: não sei se já tinha reparado, mas a minha assinatura faz referência a este facto, já é o meu slogan preferido.

Re: Incentivos aos VE

Enviado: segunda jul 27, 2009 12:13 am
por Volt
easy Escreveu: - o facto de lisboa ser a região da europa com mais auto-estradas.
nao estou a discordar de ti, mas esta frase, tenho a certeza absoluta que nao estah correcta... .



ps: bom, portugal, em termos politicos, eh uma mer**. mas temos que dar prioridade ao prioritario. e, neste caso, acho que qualquer marca de papel higienico eh bem-vinda. nao interessa se tem soh uma folha ou eh aspero... pelo menos, sempre ha qualquer coisa onde começar a limpar... nos mandatos anteriores, tinhamos de aguentar... ou jah esqueceram?

Re: Incentivos aos VE

Enviado: segunda jul 27, 2009 12:57 pm
por sergiomms
[***************] Escreveu:.....
não deixam no entanto de ser menos interessantes opiniões diversas ás minhas..e assim sendo passo já a responder a uma afirmação do sergiomms sobre actividade empresarial numa perspectiva muito propria (minha)..
a co-responsabilidade empresarial em tempos de crise..tema actualissimo..em que uma larga maioria de empresas (a nivel nacional e internacional..veja-se o exemplo da british airways) em que é proposto aos funcionarios o abdicarem de determinado factor de trabalho em prol da viabilização da empresa..eu concordo com medidas deste género..os funcionarios teem o dever de contribuir para a viabilização da empresa que lhes assegura os postos de trabalho..mas..e cá temos o mas mais complicado..se a empresa em tempos de "vacas gordas" se tiver lembrado de quem contribuiu para os lucros..

nenhuma empresa sobrevive saudavelmente sem que todos os interessados estejam empenhados para..e notem o reflexo disso..os bons e maus momentos.. ....
é esse o ponto que eu argumento, a partilha dos lucros seja por quem for, é sempre uma decisão dos gestores, que se querem uma empresa prospera terão que ganhar menos e dar mais a quem ajuda a empresa a crescer!

quanto aos incentivos, só concordo com os fiscais, mas, neste caso, e partindo do principio que não existem "familiares" do socrates a ganhar com a rede de abastecimento nem com os carros, o motivo, a meu ver, é nobre; pena que seja só para alguns!

Re: Incentivos aos VE

Enviado: segunda jul 27, 2009 10:11 pm
por easy
volt Escreveu:
easy Escreveu: - o facto de lisboa ser a região da europa com mais auto-estradas.
nao estou a discordar de ti, mas esta frase, tenho a certeza absoluta que nao estah correcta... .
ena, lá se vai mais uma certeza absoluta

a frase não fui eu que inventei e deveria ter deixado a referência de onde a tirei. peço desculpa por isso.

aqui fica uma citação do jornal expresso e a respectiva ligação para a noticia completa:
quando o eurostat, o gabinete de estatísticas europeu, diz que portugal é dos países da europa com mais auto-estradas por habitante e densidade geográfica e que a região de lisboa e vale do tejo é a "campeã" da europa, está a atestar o resultado de décadas de política de betão.
in expresso

Re: Incentivos aos VE

Enviado: terça jul 28, 2009 12:40 pm
por Volt
easy Escreveu:
volt Escreveu:
easy Escreveu: - o facto de lisboa ser a região da europa com mais auto-estradas.
nao estou a discordar de ti, mas esta frase, tenho a certeza absoluta que nao estah correcta... .
ena, lá se vai mais uma certeza absoluta

a frase não fui eu que inventei e deveria ter deixado a referência de onde a tirei. peço desculpa por isso.

aqui fica uma citação do jornal expresso e a respectiva ligação para a noticia completa:
quando o eurostat, o gabinete de estatísticas europeu, diz que portugal é dos países da europa com mais auto-estradas por habitante e densidade geográfica e que a região de lisboa e vale do tejo é a "campeã" da europa, está a atestar o resultado de décadas de política de betão.
in expresso


ah ok... isso jah eh um pouco diferente... mas deve-se (provavelmente) ao facto de lisboa ser uma das mais pequenas capitais da europa. as aes, ateh sao poucas quando comparadas com as outras capitais... vejam madrid ou paris (eu vi ao vivo no passado mes ).


Re: Incentivos aos VE

Enviado: quarta ago 19, 2009 7:22 pm
por jmal
enquanto isso portugal subsidia quem compra carros poluidores, e quanto mais poluidores maior o subsidio, o exemplo disso é o incentivo ao abate, isto porque contempla uma redução no imposto automovel em 1250 em veículos com mais de 8 anos e menos de 13 anos, e 1500 euros para veículos com mais de 13 anos. o que acontece é que este valor é deduzido ao imposto automovel, no caso de um híbrido com o honda insight que paga 426 € deste imposto, este é o valor que se pode deduzir, enquanto um diesel que paga para cima de 1500 euros, já dá para deduzir completamente o incentivo, ou seja, uma medida que claramente beneficia os veículos mais poluidores, continuando assim com a errada politica energética e automovel.


http://www.imtt.pt/sites/imtt/portugues ... culos.aspx

Re: Incentivos aos VE

Enviado: quarta ago 19, 2009 7:34 pm
por Vascooter
vou colocar de novo um tópico que pus no forum, mas que o jmal me aconselhou a colocar nesta secção!

vou pegar no que disse o easy noutro tópico sobre o "plano movele" dos espanhóis.

"quanto a preços. creio que o preço que está no site espanhol da teycars é um preço especial no âmbito de um programa espanhol de incentivo à utilização de veículos eléctricos. li isso algures no fórum, já não me lembro onde. daí que sejam mais baratas.

é o "plan movele" 2009-2010"

e se fizéssemos um "plano de mobilidade" à portuguesa, isto é, já que estamos perante um forum, um dos moderadores poderia iniciar um tópico com um link para poder fazer um "abaixo assinado" para mostrar aos nossos actuais e futuros governantes que de espanha afinal há bons ventos!!!
claro que isto iria ajudar as empresas de ve (como nós, sw energy), mas já viram os preços em espanha? eu costumo dizer, eles estão bem e nós queremos o mesmo!
moderadores e pe

Re: Incentivos aos VE

Enviado: quarta ago 19, 2009 7:57 pm
por jmal
pode-se fazer uma petição on-line.

a dizer que queremos ser espanhois.

Re: Incentivos aos VE

Enviado: quarta ago 19, 2009 7:57 pm
por Vascooter
é mesmo isso...

Re: Incentivos aos VE

Enviado: quarta ago 19, 2009 9:22 pm
por Master
e eles querem-nos????

Re: Incentivos aos VE

Enviado: quarta ago 19, 2009 9:33 pm
por sergiomms
jmal Escreveu:pode-se fazer uma petição on-line.

a dizer que queremos ser espanhois.
nada mais errado, no meu ponto de vista!
se um dia os espanhois invadirem este cantinho, eu, orgulhosamente, farei parte da resistência!

em frança também já oferecem 5000€ na compra de um ve!
e nós também teremos.