SW Predator GTI 60Ah - Rio de Moinhos

[ICEM4N]

Nop agosto podia ser uma central. Coimbra ou Cantanhede

Icem4n - Ricardo
Predator 40ha -- 11.000km
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[jmal]

Os disjuntores não se destinguem por serem AC ou DC, mas sim pelas curvas de disparo, para esta nossa aplicação o melhor é mesmo os fusiveis, e é dificil encontrar disjuntores que tenham curvas que se enquadrem nesta aplicação, o que não acontece com os fusiveis.

Isso é verdade, mas sabes que extinguir um arco em DC é diferente de AC.
O que queria saber é se o fusível é uma boa alternativa ao disjuntor. Visto que pouco necessitamos de desligar o circuito das baterias, a menos que seja necessário deixar a mota em repouso por longos tempos, ou intervir na parte eléctrica.

Só mais uma achega, as Vectrix não têm disjuntores, nem os fusíveis acessíveis sem desmontar paineis. Por alguma razão os Engenheiros Americanos o fizeram.

Tudo depende da mota, se houver consumo residual em algum equipamento, isso pode ser problema, nesse caso basta retirar o fusivel, que é sempre melhor que desligar um disjuntor. Estes (disjuntores) têm uma duração em termos de ciclos de ligar/desligar, e quando passa por eles a pré-carga dos condensadores do controlador, após alguns ciclos eles tendem a aquecer com o uso, porque o arco que é gerado nesse momento detiora o contacto interno, e aquece claro. Penso que seja por isso que eles duram pouco nos nossos veiculos.

[e_bike]

Nem de propósito!
Fui dar uma vista de olhos na mota e ligar o PC ao controlador para alterar os parâmetros e dei um toque no disjuntor. Disparou e já não quis mais ficar armado! Parece que estava por um fio e tive muita sorte em não ficar apeado longe de casa!
Andei a pesquisar no ebay e já encomendei uns fusíveis de 150A e um suporte.

Enquanto não vêm, vou ter de arranjar uma solução provisória senão fico apeado durante uns tempos.

[Jorge Rocha]

Eu prefiro correr o risco de danificar o (barato) disjuntor, com o liga/desliga, do que ter que andar com ferramentas para traz e para a frente para o caso de ter de desligar o circuito e voltar a ligar. Digo isto porque muitos dos problemas que se dá nessas motas, um simples desligar e voltar a ligar alguns segundos depois, resolve o problema.

Mas para anular o arco da précarga dos condençadores, muito facilmente com uma pequena resistencia se consegue...

[galt]

Eu comprei este disjuntor na china:
Disjuntor DC 100A

[jmal]

Eu prefiro correr o risco de danificar o (barato) disjuntor, com o liga/desliga, do que ter que andar com ferramentas para traz e para a frente para o caso de ter de desligar o circuito e voltar a ligar. Digo isto porque muitos dos problemas que se dá nessas motas, um simples desligar e voltar a ligar alguns segundos depois, resolve o problema.

Mas para anular o arco da précarga dos condençadores, muito facilmente com uma pequena resistencia se consegue...

Pois, mas não te esqueças que a tua mota não puxa cento e tal amperes das baterias, é que quando o disjuntor aquece, ele dispara, e depois esperas 20 minutos que ele arrefeça para o voltar a ligar......

[e_bike]

Eu comprei este disjuntor na china:
Disjuntor DC 100A

Obrigado pela partilha Galt.

Esse também não me parece ser indicado, pois é AC e sendo chinoca deve ter a mesma qualidade de construção do que vem na Predator.

Já me decidi pelos fusíveis. Pode ser mais chato se quiser reiniciar o controlador, mas evito chatices com disparos acidentais e deve ter menos queda de tensão que o disjuntor.
Andei a ler em foruns estrangeiros e nos projectos DIY, eles só usam fusíveis. Aliás no automóveis convertidos é mesmo impossível usar disjuntores devido às correntes envolvidas.

[MRider]

Boas

E se usares um interruptor (que aguente esses amps) em serie com o fusivel terá muitas perdas?
Assim se quiseres podes desligar e ficas com proteção do fusivel na mesma . Será que funciona?

[Jorge Rocha]

Pois, mas não te esqueças que a tua mota não puxa cento e tal amperes das baterias, é que quando o disjuntor aquece, ele dispara, e depois esperas 20 minutos que ele arrefeça para o voltar a ligar......

Eu não estou a falar da minha flash, mas das Predatores (andas distraido)! Com dois de 50A em paralelo (o mesmo que 100A), já está testado que funciona, a Predator do Sergio Melo é a prova disso!

Pelo facto de um desligar antes do outro, isso não traz desvantagem nenhuma, pelo contrário, divide por dois o desgaste provocado pelo arco.

Boas

E se usares um interruptor (que aguente esses amps) em serie com o fusivel terá muitas perdas?
Assim se quiseres podes desligar e ficas com proteção do fusivel na mesma . Será que funciona?

As perdas não são significativas! Essa ideia já eu tinha referido nuns postes anteriores, mas é sempre bom recordar!

[jmal]

Eu não estou a falar da minha flash, mas das Predatores (andas distraido)! Com dois de 50A em paralelo (o mesmo que 100A), já está testado que funciona, a Predator do Sergio Melo é a prova disso!

Pelo facto de um desligar antes do outro, isso não traz desvantagem nenhuma, pelo contrário, divide por dois o desgaste provocado pelo arco.

OK, 2 disjuntores foi a solução que encontrei á uns tempos para a minha, 2 bons disjuntores de 63 amp.

Mas tem em atenção que 2 x 50 A é diferente de 100 Amp, neste caso, a resistência diminui usando 2 em paralelo, logo a protecção não é a mesma.

Outro ponto é que com 2 disjuntores o arco da pré-carga dos condensadores do controlador, vai passar sempre por apenas 1 deles (não se consegue ligar 2 aos mesmo tempo), sugiro que escolham sempre o mesmo a ligar primeiro.

[e_bike]

Quase não encontrava o meu DB! Ando com preguiça de escrever!

Bem actualizando um pouco o estado das coisas, começo pelas mais recentes.
Ontem fui dar um passeio extra percurso casa-trabalho para quebrar um pouco a monotonia. Como não tenho ninguém por perto com VE, não dá para grandes passeios-convivio, mas de vez em quando dou uma volta maior só porque me apetece.

Para quem vê a série "Morangos com Açucar-Verão" já deve ter visto esta paisagem por lá. É uma praia fluvial com Bandeira Azul e fica a apenas 15 kms da minha casa. Não me aproximei mais pois tive medo que a Predator não conseguisse voltar cá acima, a subida do regresso deve ter mais de 15% de inclinação e é numa rua estreita com uma curva a 90º pelo meio, de carro sobe-se em 2ª.

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Fotografia0017.jpg (56.61 KiB) Visto 2715 vezes

[e_bike]

Em relação ao problema no disjuntor, já recebi todo o material para começar a usar fusíveis, mas entretanto enquanto esperava decidi desmontar o disjuntor e tentar verificar o que se passava com ele.

IMG0163A.JPG (40.45 KiB) Visto 2711 vezes

O problema era mecânico, pois ao fim de algum tempo a mexer nele e a tentar perceber o mecanismo no interior, lá consegui que ficasse armado. Nota-se que já sobreaqueceu pois o cobre acima da bobine de disparo está com uma cor escura anormal. Testei-o em série com o alicate de um aparelho de soldar e depois de derreter 2 electrodos de 3,25 a 160A, ficou bem quente mas nunca disparou.

Decidi montá-lo na mota e tenho andado assim sem qualquer problema há já 3 semanas. Por esta razão tenho andado a adiar a montagem do fusível, mas este mês quando estiver de férias tenho de tratar disso. Também queria colocar o meu carregador de 10A no interior da mota e verificar o estado geral do interior, por isso vai haver desmontagem de carenagens a sério.

Seguem as fotos do material novo que vou montar.
Os fusíveis:

Fotografia0005.jpg (26.21 KiB) Visto 2711 vezes

O porta fusivel já com o fusível no interior:

Também encomendei umas resistências de pré-carga para quando tiver de ligar o fusível e evitar o arco eléctrico que pode danificar os contactos do porta fusíveis. Comprei um conjunto de 5, se alguém quiser ficar com alguma posso ceder, pois só devo aproveitar 2. Dá sempre jeito para quando é preciso ligar o disjuntor.

[e_bike]

Não sei colocar mais de 3 fotos no mesmo tópico, por isso aqui vai mais uma foto das resistências.

Fotografia0013.jpg (31.97 KiB) Visto 2707 vezes

São cerâmicas de 10W e 1K Ohm, devem assegurar uma baixa corrente na pré-carga do controlador.

Ultimamente tenho sentido o acelerador com um comportamento estranho, pois a mota só responde quase a meio do acelerador e depois a aceleração é pouco progressiva, do estilo on-off. Já andei a mexer na configuração do controlador, mas não alterou nada. Quando tiver tempo vou tentar desmanchar o acelerador, mas não sei se terá reparação.
Acho que terei de começar a procurar uma alternativa a este. Gostava de colocar um normal com cabo ligado a um potenciómetro, para poder usar punhos melhores e contra-pesos no guiador, mas isso envolve grandes alterações e desmontagens da mota, não sei se tenho tempo para isso.

[Mumia]

vaaaaaa sem medos q 15% não é nada para as nossas meninas ela sobe-te isso na descontra

quanto as fotos é o normal 3 por post

quanto ao resto... bom lá vais ter de meter maos à obra e tratar de instalar td isso qt ao acelerador espero não ser o "pior"

[Jorge Rocha]

Já tentei desmontar um acelerador para o arranjar e ele ficou todo desfeito. Nem o sensor hall consegui retirar inteiro para lhe ver as caracteristicas.
Gostava de fazer um acelerador tendo um sistema convencional de uma CI, mas que o cabo de aço fosse puxar um mecanismo com mola por onde um sensor hall passasse encostado a um iman. Podendo aumentar sua sensibilidade ou diminuir de forma mecanica. Facilitaria a vida para quem não tem um controlador com essa capacidade de regulação!

[e_bike]

Jorge já existem aceleradores para isso, só que são bastante mais caros que estes simples chineses.

Vê estes exemplos aqui: http://www.electricmotorsport.com/store ... ottles.php

Gostava de fazer a alteração para um mecânico, pois estes chineses têm a mola fraca e são dificeis de manter a uma velocidade constante. Também existem os Magura que são o topo em qualidade, mas são bastante caros.

Por agora acho que vou para um chinês igual, no futuro talvez invista num melhor.

Múmia aquilo é mesmo íngreme, só estando lá no sítio é que se percebe. Talvez subisse, mas eu não quis arriscar para não passar vergonhas. Não sei se é por eu ser pesado, mas noto acho a Predator muito lenta a arrancar nas subidas.

[marcopns]

Também acho a Predator muito lenta a acelerar numa subida e não é por falta de potencia. No software permite activar o "Boost funcion", já testaste?

[e_bike]

Também acho a Predator muito lenta a acelerar numa subida e não é por falta de potencia. No software permite activar o "Boost funcion", já testaste?

Gostava de ativar isso, até já andei a ler em foruns internacionais sobre isso, mas pouco descobri.
Pela descrição que lá aparece temos de ligar um interruptor de boost entre o sinal de 5V do travão e o controlador, isto dá-nos corrente máxima no arranque assim que se liberta o travão.

O meu problema é saber se é seguro para o controlador e motor, puxar tanta corrente assim de repente.
Outra dúvida é se esta função só funciona após largar o travão ou pode funcionar também em subidas ou ultrapassagens, quando necessitamos de um "empurrão" extra.

Os controladores Kelly têm um software fácil de usar, mas as instruções de programação deixam muito por explicar, só por tentativas se vai descobrindo as coisas.

[Jorge Rocha]

Os controladores Kelly têm um software fácil de usar, mas as instruções de programação deixam muito por explicar, só por tentativas se vai descobrindo as coisas.

A tradução foi feita um pouco a correr, ou então utilizaram termos muito pouco perceptiveis e sem grande detailhe.

A melhor forma de se aprender é mesmo essa, a de tentativas!!!

[e_bike]

Tenho estado de férias e a mota tem ficado na garagem. Como a família é grande, lá tenho de usar o carro.

Entretanto chegou o acelerador novo e já o montei. Notou-se logo melhoria na aceleração por isso o problema está resolvido. Como fui forreta, comprei um chinês quase igual ao original, a qualidade não é grande mas por agora vai ter de servir.

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