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Re: A ultima do Socrates!!
Enviado: sexta fev 20, 2009 6:00 pm
por system32
pirika Escreveu:segundo as palavras do eng. socrates, podemos entender as coisas da seguinte forma:
paineis solares com instalação: custo = x
desconto de 50 %: desconto = x/2
irs de 30%: das 2 uma: x*0,30% ou (x-x/2)*0,30% (esta ultima é mais lógica)
como exemplo: imaginemos a instalação de um kit solar de circulação forçada com um termoacumulador de 300 litros que custe um total de 3500 euros (penso não estar longe dos valores), as contas seriam feitas da seguinte forma:
custo: 3500 €, desconto; 1750 € , irs:525€
ou seja, se pagassemos a pronto (penso q não seremos obrigados a fazer um crédito), pagaríamos 1750 euros e no ano seguinte receberíamos 525 euros do irs, o que faria com que o custo total rondasse os 1250 a 1300 euros!
pelas palavras dele, foi assim q entendi, caso isto não se passe, só me restará chamar-lhe aldrabão!
tenho duvidas de como funciona essa dedução de 30%. penso que seja: dedução à coleta!
e se assim for as contas são piores, pois apenas não pagamos impostos sobre esses 30% que tem como limite uns 7xx e tal euros.
ora, para um escalão de 40% seria:
7xx€*0,4 = +- 300€ de dedução no maximo!!
e será que os preços base serão ao nivel do mercado??
ou já estaram inflacionados na devida proporção?
Re: A ultima do Socrates!!
Enviado: sexta fev 20, 2009 6:12 pm
por jmal
segundo o que ouvi e li, parece que são os bancos que escolhem as empresas que vão estar dentro desse regime, sendo assim para esses 3500 euros eles podem inflacionar a coisa, e o desconto vai parar ao mesmo. 3500*2 / 50 % = 3500.
desculpem mas para mim descontos é tudo conversa da treta.
Re: A ultima do Socrates!!
Enviado: sábado fev 21, 2009 5:23 pm
por Pedro Dias
joaquim gomes Escreveu:
o meu termossifão de 300 litros da marca que começa por v acaba em o e tem pelo meio as letras ulcan
...custou 2600 aerios (com iva e instalação) em dezembro de 2008.. com os 30% de retorno no iva, irá para os 1800 e pico...
aqui temos um bom exemplo para comparar preços das ofertas, dado ser mais que claro que a vulcano vai ser uma das 2/3 empresas previligiadas.
ah, e este esquema do governo, da forma como está montado, vai acabar com a concorrência no mercado português. senão, alguém me explique como é que os produtores mais pequenos e os importadores vão conseguir competir com estes 2/3 a venderem a 50% do preço.
e sem concorrência no mercado, todos sabem o que vai acontecer aos preços ...
esperemos que algum bom senso impere e este esquema seja revisto e aberto a outros.
Re: A ultima do Socrates!!
Enviado: domingo fev 22, 2009 9:56 pm
por Abiliodinis
boa noite gosto muito deste tema que vai dar muito que falar, será verdade que vai mesmo cumprir os 5%?
então e para quando os fotovoltaicos, tambem a 50% e menos borucracia? para quando.
cumprimentos
Re: A ultima do Socrates!!
Enviado: segunda fev 23, 2009 11:42 am
por jbaptista
boas! eu como instalador, já tenho q enfrentar tudo e mais alguma coisa para poder manter o negócio aberto, agora mais isto... a solução é simples, fica tudo na mesma, a diferença é que se pode pedir a qq empresa uma factura próforma com os valores e levar ao banco. assim sim, seria justo!
vou ter de apanhar com a m***a toda como foi com o myenergy da edp. vieram fazer instalações á maluca... depois assistência? manutenção? isso é que eu vou ver...
só do my energy tive 12 clientes no algarve que assumi a manutenção e assistência, pq os instaladores népias... não vai ser assim...
abraço
Re: A ultima do Socrates!!
Enviado: segunda fev 23, 2009 1:47 pm
por pirika
"o primeiro-ministro josé sócrates garantiu esta quarta-feira que irá beneficiar as famílias portuguesas que instalarem painéis solares durante este ano.
de acordo com o executivo, vai existir um triplo benefício: «pagarão menos de metade do custo do equipamento, verão a factura energética anual reduzir-se em mais de 20% e terão ainda um benefício fiscal de 30% do custo de investimento no primeiro ano», referiu durante o seu discurso de abertura no debate quinzenal, que se realiza esta quarta-feira na assembleia da repúbllica."
in
http://www.agenciafinanceira.iol.pt/not ... iv_id=1730
estas foram as palavras do eng. sócrates aquando do anúncio! dela depreende-se que:
- "pagarão menos de metade do custo do equipamento..." - se custa 3500 € (média), fica por 1750 € ou menos!
- "...terão ainda um benefício fiscal de 30% do custo de investimento no primeiro ano..." - se pagamos 1750 euros, o beneficio fiscal será de aproximadamente 520 euros (mais coisa menos coisa"
- "...verão a factura energética anual reduzir-se em mais de 20%..." - esta é a melhor de todas... e com uma vantagem, os 20% de poupança não dependem do estado...
como podem verificar, as minhas contas são apenas feitas segundo as palavras directas do 1º ministro...
Re: A ultima do Socrates!!
Enviado: segunda fev 23, 2009 2:21 pm
por system32
pirika Escreveu:"o primeiro-ministro josé sócrates garantiu esta quarta-feira que irá beneficiar as famílias portuguesas que instalarem painéis solares durante este ano.
de acordo com o executivo, vai existir um triplo benefício: «pagarão menos de metade do custo do equipamento, verão a factura energética anual reduzir-se em mais de 20% e terão ainda um benefício fiscal de 30% do custo de investimento no primeiro ano», referiu durante o seu discurso de abertura no debate quinzenal, que se realiza esta quarta-feira na assembleia da repúbllica."
in
http://www.agenciafinanceira.iol.pt/not ... iv_id=1730
estas foram as palavras do eng. sócrates aquando do anúncio! dela depreende-se que:
- "pagarão menos de metade do custo do equipamento..." - se custa 3500 € (média), fica por 1750 € ou menos!
- "...terão ainda um benefício fiscal de 30% do custo de investimento no primeiro ano..." - se pagamos 1750 euros, o beneficio fiscal será de aproximadamente 520 euros (mais coisa menos coisa"
- "...verão a factura energética anual reduzir-se em mais de 20%..." - esta é a melhor de todas... e com uma vantagem, os 20% de poupança não dependem do estado...
como podem verificar, as minhas contas são apenas feitas segundo as palavras directas do 1º ministro...
sim, mas o socrates é politico!!!
logo nada do que eles dizem é simples!
e o beneficio fiscal , nunca foi assim como dizes. "beneficio fiscal é dedução fiscal: vê as minhas contas acima!
Re: A ultima do Socrates!!
Enviado: segunda fev 23, 2009 5:06 pm
por pirika
ok, talvez tenhas rezão!
mas só q sejam os 50% de desconto e mais algum no irs, já é bem melhor do que nos parâmetros actuais. só temos q ter atenção é ao produto e ao preço!
já agora, vejam o "anúncio" oficial:
http://www.min-economia.pt/
Re: A ultima do Socrates!!
Enviado: segunda fev 23, 2009 9:28 pm
por Solius
um projecto destes nunca poderá avançar, ja viram que todas as outras empresas excluidas vão ter de despedir muitos funcionarios se isso for avante só vams ter 3 marcas a vender, vai ser aplicada uma providência cautelar já na proxima semana para atrasar essa fantochada, o governo não faz mesmo ideia como funciona o mercado aqui em portugal .......
Re: A ultima do Socrates!!
Enviado: segunda fev 23, 2009 11:46 pm
por jmal
solius Escreveu:um projecto destes nunca poderá avançar, ja viram que todas as outras empresas excluidas vão ter de despedir muitos funcionarios se isso for avante só vams ter 3 marcas a vender, vai ser aplicada uma providência cautelar já na proxima semana para atrasar essa fantochada, o governo não faz mesmo ideia como funciona o mercado aqui em portugal .......
sem contar que a autoridade da concorrência também pode intervir.
Re: A ultima do Socrates!!
Enviado: terça fev 24, 2009 11:33 am
por hugoriba
jmal Escreveu:solius Escreveu:um projecto destes nunca poderá avançar, ja viram que todas as outras empresas excluidas vão ter de despedir muitos funcionarios se isso for avante só vams ter 3 marcas a vender, vai ser aplicada uma providência cautelar já na proxima semana para atrasar essa fantochada, o governo não faz mesmo ideia como funciona o mercado aqui em portugal .......
sem contar que a autoridade da concorrência também pode intervir.
a providencia cautelar é uma boa medida se tomada por quem de direito. restantes marcas e instaladores certificados que se juntem e reclamem! eu não ouvi falar em todo este processo de concurso público nenhum!!!
duvido que a autoridade da concorrência faça algo contra o próprio governo.... há muito que deixei de acreditar nestas pseudo-organizações-insitucionais que em assuntos tão sensíveis como o das gasolineiras, nada fazem pelo consumidor.
Re: A ultima do Socrates!!
Enviado: terça fev 24, 2009 7:58 pm
por jmal
hugoriba Escreveu:jmal Escreveu:solius Escreveu:um projecto destes nunca poderá avançar, ja viram que todas as outras empresas excluidas vão ter de despedir muitos funcionarios se isso for avante só vams ter 3 marcas a vender, vai ser aplicada uma providência cautelar já na proxima semana para atrasar essa fantochada, o governo não faz mesmo ideia como funciona o mercado aqui em portugal .......
sem contar que a autoridade da concorrência também pode intervir.
a providencia cautelar é uma boa medida se tomada por quem de direito. restantes marcas e instaladores certificados que se juntem e reclamem! eu não ouvi falar em todo este processo de concurso público nenhum!!!
duvido que a autoridade da concorrência faça algo contra o próprio governo.... há muito que deixei de acreditar nestas pseudo-organizações-insitucionais que em assuntos tão sensíveis como o das gasolineiras, nada fazem pelo consumidor.
não vou dizer que estás errado, claro que não, mas estas instituições funcionam a nosso favor, não a favor do estado, portanto se não funcionam a culpa é nossa.
Re: A ultima do Socrates!!
Enviado: quarta fev 25, 2009 3:22 pm
por system32
e já repararam que estamos a menos de uma semana do inicio da "promoção" e ainda não se sabe o minimo promenor!!!??
o anuncio do me é a unica noticia que não se pode clicar para saber mais!
Re: A ultima do Socrates!!
Enviado: quarta fev 25, 2009 6:57 pm
por Solius
hugoriba Escreveu:jmal Escreveu:solius Escreveu:um projecto destes nunca poderá avançar, ja viram que todas as outras empresas excluidas vão ter de despedir muitos funcionarios se isso for avante só vams ter 3 marcas a vender, vai ser aplicada uma providência cautelar já na proxima semana para atrasar essa fantochada, o governo não faz mesmo ideia como funciona o mercado aqui em portugal .......
sem contar que a autoridade da concorrência também pode intervir.
a providencia cautelar é uma boa medida se tomada por quem de direito. restantes marcas e instaladores certificados que se juntem e reclamem! eu não ouvi falar em todo este processo de concurso público nenhum!!!
duvido que a autoridade da concorrência faça algo contra o próprio governo.... há muito que deixei de acreditar nestas pseudo-organizações-insitucionais que em assuntos tão sensíveis como o das gasolineiras, nada fazem pelo consumidor.
posso adiantar que quase todas as outras marcas que estão de fora estão unidas contra isto, têm feito reunioes constantes e estão a tomar medidas contra esta " palhacada" do sócrates, vamos aguardar para ver mas isto não vai para a frente de jeito nenhum ou então vai haver muita mais gente no desemprego do que já ha. e todos os instaladores que andaram a tirar o cap vão fazer o que? este engenheiro de fim de semana já começa a meter a "pata na poça" vezes de mais
Re: A ultima do Socrates!!
Enviado: quarta fev 25, 2009 8:28 pm
por Master
já pensaram em falar com a comunicação social?
Re: A ultima do Socrates!!
Enviado: quarta fev 25, 2009 8:36 pm
por Solius
master Escreveu:já pensaram em falar com a comunicação social?
sim está a ser preparada uma bomba que vai ser lançada em breve.
Re: A ultima do Socrates!!
Enviado: quinta fev 26, 2009 2:16 pm
por Ener
olá
vejam só o governo a descartar as culpas para os bancos
Re: A ultima do Socrates!!
Enviado: quinta fev 26, 2009 7:16 pm
por Solius
ener Escreveu:olá
vejam só o governo a descartar as culpas para os bancos
por acaso já me tinha chegado isto de tarde mas ainda não tive oportunidade de colocar aqui obrigado ener.
já se está mesmo a ver que eles vão inflacionar os preços, um termosifão de 200 l por 2700 euros, xissa isso é que era ganha dinheiro este sócrates não bate bem..
Re: A ultima do Socrates!!
Enviado: sexta fev 27, 2009 11:41 am
por Oinq
solius Escreveu:já se está mesmo a ver que eles vão inflacionar os preços, um termosifão de 200 l por 2700 euros, xissa isso é que era ganha dinheiro este sócrates não bate bem..
se só pagares metade disso, continua a compensar.
Re: A ultima do Socrates!!
Enviado: sexta fev 27, 2009 11:49 am
por jbaptista
ò maltosa! o problema não está em se pagar ou n se pagar! estamos todos de acordo que a medida é boa. mas para não variar muito, está a ser mal empregue e prejudicial para quem tem negócios pequenos!
óbviamente que se pagarmos menos é bom! não temos é de dar a comer a 3 ou 4 "entidades" exclusivamente.
por acaso alguém sabe aqui, o esforço que se tem de fazer para se conseguir um imopi? ter as formações em dia, certificados, contratar engenheiros, projectistas, instaladores etc. para agora virem dizer que só 3 empresas é que estão abrangidas por isto? no mínimo... palhaçada!
até loguinhe....