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Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie
Enviado: quinta fev 19, 2015 11:24 am
por MRider
apr Escreveu:Carregar uma bateria era a "killer app" do desviador de excesso. Seria feito ainda do lado DC e ajustaria a corrente de carga consoante o excedente.
Faz algum sentido?
Sim faz todo o sentido na verdade é uma ideia brilhante
Ainda não me tinha lembrado disso.
Assim entra menos no grid tie logo produz menos .
Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie
Enviado: quinta fev 19, 2015 11:29 am
por mda
A SMA ja tem um inversor com tudo isso, o preço é que é tudo menos simpático.
Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie
Enviado: quinta fev 19, 2015 12:34 pm
por apr
Desculpa AlphaX por aproveitar o teu tópico para tirar algumas dúvidas!
O que conheço em termos de inversores hibridos com grid tie tem uma operação parecida com esta:
O problema é a linha verde. Não se pode colocar a casa toda atrás do inversor pois depende da carga máxima que este aguenta desvirtuando o sistema e obrigando a começar logo com um sistema grande e caro.
O que tinha imaginado era assim:
O inversor debitaria na rede o que as cargas necessitam, o excedente vai para a bateria que depois descarrega para a rede quando já não há produção.
Já existe uma caixa que faça isto? mda, o SMA que fala faz isto?
obg!
Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie
Enviado: quinta fev 19, 2015 12:47 pm
por mda
É realmente bom e giro, mas quando vir o preço perde logo a vontade, é certinho.
http://www.ebay.co.uk/itm/SMA-Kit-Smart ... 2a47dabd87
Mais alguma informação se ainda tiver coragem.
http://www.sma.de/en/products/solarinve ... nergy.html
Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie
Enviado: quinta fev 19, 2015 4:09 pm
por MRider
Fonix
É melhor fazer a maneira "tuga"
Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie
Enviado: sexta fev 20, 2015 10:02 am
por apr
mda, ia tendo uma trombose...
Tem que haver outra solução, o sistema do AlphaX tem tudo o que é preciso, só seria necessário melhorar a entrega do excedente para uma bateria. Ainda não sei muito bem mas na minha ingenuidade estaríamos a falar de um carregador solar com possibilidade de ajustar a corrente máxima.
Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie
Enviado: sexta fev 20, 2015 10:14 am
por mda
Eu também já tentei por esse lado, mas esbarrei nesse pormenor também, e depois tive que evoluir para um sistema um pouco maior e com bateria que ainda não acabei.
Se conseguirem fazer um controlador com desvio variável em DC, em vez do que vemos actualmente em AC, força com isso.
Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie
Enviado: sexta fev 20, 2015 4:51 pm
por CrOhN
Este faz parecido.
http://www.mppsolar.com/v3/mpi-hybrid-series-2/
E com o uso de um contactor, já permite pendurar a casa toda no inversor (até 6KW).
Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie
Enviado: terça mar 10, 2015 6:29 pm
por ertyu
agora durante o inverno o termocumulador foi suficiente com a energia do desviador. ou tiveste que recorrer ao esquentador?
Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie
Enviado: quarta mar 11, 2015 8:12 pm
por AlphaX
ertyu Escreveu:agora durante o inverno o termocumulador foi suficiente com a energia do desviador. ou tiveste que recorrer ao esquentador?
Boas,
Não foi suficiente, houve algumas/várias vezes que tive de reverter para o esquentador

Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie
Enviado: quarta mar 11, 2015 8:15 pm
por AlphaX
Auch, realmente são soluções interessantes mas para recuperar o dinheiro seria preciso uma carrada de anos.
Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie
Enviado: quinta mar 12, 2015 9:55 pm
por ertyu
Boas
No geral qual é o balanço que fazes ao investimento no teu projeto? è recuperável? a zero box compesa?
Para um termocumulador de 80 l qual a potencia de paineis que pensas que seria necessária, visto que os consumos do standby não são lá grande coisa
OBrigado
Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie
Enviado: quinta mar 19, 2015 10:29 pm
por super.byke
Depois de ter andado a pesquisar sobre o funcionamento do victron multiplus e ter encontrado estas imagens

penso que o mesmo responde a algumas questões aqui endereçadas e não tem o preço desse SMA...
Este inversor/carregador permite controlar se queremos fornecer o excesso à rede ou não e podemos utilizar para converter a energia dos painéis solares quer inversores grid-tie quer controladores de carga de baterias.
Já possui um bypass incorporado que dependendo do modelo permite colocar a casa toda atras dele pois o poder de transferência é superior ao que na maioria das casas se usa (30A AC no caso do Multiplus 2000).
Depois do que li fiquei com a certeza que gostaria de ter um, não é muito barato mas que é muito versátil lá isso é
Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie
Enviado: quinta mar 19, 2015 11:31 pm
por Emanuel Couto
Sim, o victron é uma grande máquina

Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie
Enviado: sexta mar 20, 2015 8:13 am
por CrOhN
Pena é custarem um braço e um rim!
Além disso, não têm carregador solar e pouco mais fazem que o Axpert ou MPPsolar.
Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie
Enviado: sexta mar 20, 2015 7:14 pm
por super.byke
Olá amigo CrOhN, o Multiplus é caro, mas tem 2 ou 3 coisas que acho interessantes:
Para quem tem um inversor GridTie pode utilizar o mesmo na saída do Multiplus. Se este este tiver a possibilidade de ser controlado com variação da frequência para este variar no fornecimento de energia (tipo o fronius) é muito interessante.
Este permite controlar se queremos fornecer o excedente à rede ou não
No caso do Multiplus 2000 tem um bypass de 30A que dá para colocar a maioria das casas totalmente penduradas por traz deste.
dá para montar vários em paralelo
o contra é como dizes não ter o carregador solar e ter um preço elevado

mas que que gostava de ter um lá isso gostava

Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie
Enviado: sábado mar 21, 2015 9:03 am
por CrOhN
Tu podes sempre utilizar grid tie na saida dos inversores de onda pura. Salvaguardando que a produção do grid tie nunca exceda o consumo. Fora a prova de funcionamento, vejo pouca utilidade para esta configuração.
Para trabalhar me conjunto com o inversor, o grid-tie terá que: ou fazer parte do mesmo equipamento, ou comunicar com o inversor (que terá que ser especial) de forma a injectar excesso na rede. Pelas razões que enunciei acima, a utilidade.... Isto ainda é menos interessante à luz da lei de autoconsumo.
O caso do bypass, nada que o meu não faça. Até aos 4000W pelo menos. Ah, o meu também dá para ligar em paralelo, trifásico, trifásico com uma fase com mais que um inversor em paralelo...
Em resumo, salvo algumas configurações muito especificas. Não tem nada de novo.
Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie
Enviado: quarta abr 01, 2015 5:57 am
por AlphaX
ertyu Escreveu:Boas
No geral qual é o balanço que fazes ao investimento no teu projeto? è recuperável? a zero box compesa?
Para um termocumulador de 80 l qual a potencia de paineis que pensas que seria necessária, visto que os consumos do standby não são lá grande coisa
OBrigado
É recuperável, mas vai demorar algum tempo..
Sinceramente não te consigo precisar qual é a percentagem do aproveitamento do que produzo, deve andar agora por volta dos 60% visto que a Maria começou a trabalhar e agora a casa durante o dia está vazia. Por isso na realidade agora ando a desperdiçar alguma produção.
Em relação ao termoacumulador, se não me engano o que comprei tinha um consumo de 1.6KW e tinha um tempo de 3h e qq coisa para atingir a temp máxima.
Posso-te dizer que com a potência que tenho atualmente no verão por volta das 13-14h já tinha atingido a temperatura máxima.
No inverno(e.g. dezembro-janeiro) demorava praí um dia inteiro.
Tens de ver qual a potência de consumo do termoacumulador e a partir daí já consegues tirar uns valores.
Re: Projeto fotovoltaico - Grid-Tie
Enviado: quarta abr 01, 2015 6:06 am
por AlphaX
E aqui fica as produções do mês passado.
A coisa já começa a animar, acho que vou ter de começar vender energia aos vizinhos

- Março
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A parte que doi, se vendesse ao mm preço que compro a eletricidade tinha encaixado uns 36€..

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