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Re: Vectrix close up...sera verdade?

Enviado: quinta jun 26, 2014 11:13 pm
por MRider
jmal Escreveu:
visitante2 Escreveu:Digam me qual foi a Vectrix que não levou baterias na garantia .
A minha, e conheço outras dezenas na mesma situação.
A tua já não tem as baterias de origem que as tiraste.

E se tu não mudasses o software ia no mesmo caminho das outras.

Vocês podem dizer o que quiserem . A Vectrix de origem tinha falhas graves.
E quem tinha a mota de origem estava bem tramado.

Felizmente algumas foram salvas a tempo.

Re: Vectrix close up...sera verdade?

Enviado: quinta jun 26, 2014 11:16 pm
por MRider
Emanuel Couto Escreveu:
jmal Escreveu:
visitante2 Escreveu:Se a Vectrix fosse fiável não havia tantas reclamaçoes em garantia. Foram tantas que levou ao fecho . .
Lol, continuas a sonhar com a Vectrix, incrível.

Realmente é uma mota que criou muitas paixões, talvez seja este sentimento que muitos não entendem, e que levou esta marca até onde conseguiu chegar, passando por vários momentos difíceis. Espero que o seu legado dure muitos anos.
Jmal não vale a pena perderes o teu precioso tempo com tipos destes...........................!!!!
Emanuel é melhor te dedicar ao fotovoltaico que é o que tens aprendido algo por aqui ....

Re: Vectrix close up...sera verdade?

Enviado: quinta jun 26, 2014 11:32 pm
por Emanuel Couto
Eu dedico-me ao que bem me apetecer....!!!!

Sim... já aprendi muito nesse fórum, e quero continuar a aprender....

Ao contrário de alguns... que estão mais interessados em (((criticar pessoas e máquinas))) do que aprender alguma coisa...

Re: Vectrix close up...sera verdade?

Enviado: sexta jun 27, 2014 12:15 am
por Mr_Icaro
Os meus "20 centimos".

Começo por afirmar que : venha o primeiro veiculo CI ou Electrico que nao tenha problemas. A prova é que as marcas no topo da fiabilidade (Toyota e Honda) têm tido problemas. Ainda ha 2 dias a honda vai fazer "recall" http://www.theguardian.com/business/201 ... rbag-scare a 2 milhoes de veiculos !

La Palice, mas convem relembrar, um veiculo de 2 rodas/4 rodas Electrico ou CI é sempre fruto de uma Eng. complexa onde se casa a informatica com a mecanica, a fisica com o software etc. Para no fim aguentar os maus tratos resultantes da conducao, elementos, buracos na estrada...

Particularizando nos VEs, como todos sabemos ha pouquissima oferta (comparativamente a CI), onde o que realmente sobressai sao meia-duzia de veiculos. Se passarmos para as 2 rodas pior é, pois ate marcas com "muito bom aspecto" (e.g. Brammo, Zero) nao passam de oficinas de garagem (grandes e bem apetrechadas, mas que n chegam a fabricas), focadas sobretudo no mercado interno, onde ainda têm mt q provar.

Ou seja quando algo acontece (por menor q seja), é sempre amplificado no mundo dos VE's. Aqui entra a escala, o volume de vendas etc. que sao a base de suporte para o desenvolvimento continuo.

Quem percebe minimamente de design industrial, ve que a Vectrix foi desenhada para durar. Quadros em aluminio da Alcoa (maior fabricante mundial de ligas de aluminio), amortecedores Marzochi/sachs, travoes brembo, canhao de fechadura chave unica da Zadi, farois "speaker" , ou seja td do bom e do melhor no mundo das 2 rodas. Como curiosidade sabem pq a Alcoa? Os Engs fundadores vieram da Lockeed Martin que perdeu a producao do caça F22. Estes Engs eram os especialistas em ligas leves.

O proprio mostrador/dashboard, é digno de nota de como um bom desenho resiste a prova do tempo, os ecrans em LCD preto e branco sao o que ainda hj ha de mais robusto para o anti-glare/encadeamento. Ainda estou para ver como vai ficar o TFT a cores da BMW C Evolution depois de levar com umas valentes horas de sol! O mostrador da Vectrix ja vem com sinaletica de Bluetooth e Wireless (!). Future bullet-proof , diria. Hj acham o maximo ter o iphone sincronizado com a mota/carro. Em 2007 ja estava pensado!

Na minha area o voo, ainda ha pouco se discute o porquê de continuarmos a usar LCDs a preto-e-branco: robustez e usabilidade!( leitura com forte insolação). Deixo um bom artigo recente só sobre um novo computador de voo http://www.paragliding365.com/index-p-n ... 11295.html

Em suma, a gestao nada tem a ver com a qualidade do produto. A Vectrix nasceu nos US. Desde o momento "0" que quiseram 1º arrancar na Europa (dai a fabrica na Polonia)pois era onde estavam os componentes (excepto bat) e os potenciais compradores ! (o elemento mais importante no final de isto td). Os US por tradicao nao gostam de scooters, isto é um facto. As "moppers" para eles sao veiculos demasiado estranhos, tal como para nos sao os demasiado "grandes" como eles têm.

Os erros foram obvios, desenvolvimento longe da fabrica (processo de melhoria continua), pouca publicidade, merchandise, e sobretudo um mercado pouco maduro para produtos premium. Ainda assim aguentou varias intemperies. Aguardemos pela BMW C. Apesar de td a vectrix continua o "mercedes" das motas electricas.

Havia mt espaco para melhorar e ate evoluir com esta plataforma. Em tempos coloquei o video que é no fundo a historia da Vectrix (sao 45 minutos). Nunca tive tempo de colocar legendas, mas dá para perceber as estrategias, origem etc. Tem 'milhoes' de pormenores q merecem ser escutados.

Percam 60 minutos, serao bem empregues para quem gosta de VEs: http://vimeo.com/37754714

Abracos

Re: Vectrix close up...sera verdade?

Enviado: sexta jun 27, 2014 12:26 am
por MRider
Concordo plenamente.

Muitos de vós dizem ah o gajo da Madeira só sabe dizer mal da Vectrix.

Estou a ser realista e não defendo com unhas e dentes uma Marca.

A Vectrix sem dúvida é uma boa máquina já tive oportunidade de referir por várias vezes.

Mas existem pessoas que ficam logo magoadas quando se diz mal da marca A ou B.

A Vectrix tinha tudo para ser e continuar a ser líder...

Esperemos que volte um dia com ainda mais força e com os erros corrigidos.

Re: Vectrix close up...sera verdade?

Enviado: sexta jun 27, 2014 12:27 am
por Celestino
Bem visto Mr_Icaro...
No caso dos de 4 rodas, temos o caso do VE mais vendido do mundo onde não são conhecidos praticamente problemas nenhuns. E eu para já tenho a felicidade de o testemunhar. Zero problemas no meu e em todos os que conheço. Em Portugal existem apenas 2 (que eu tenha conhecimento) em que foi acionada garantia...

Re: Vectrix close up...sera verdade?

Enviado: sexta jun 27, 2014 1:15 pm
por jmal
visitante2 Escreveu:Concordo plenamente.

Muitos de vós dizem ah o gajo da Madeira só sabe dizer mal da Vectrix.

Estou a ser realista e não defendo com unhas e dentes uma Marca.

A Vectrix sem dúvida é uma boa máquina já tive oportunidade de referir por várias vezes.

Mas existem pessoas que ficam logo magoadas quando se diz mal da marca A ou B.

A Vectrix tinha tudo para ser e continuar a ser líder...

Esperemos que volte um dia com ainda mais força e com os erros corrigidos.
Foi por isso que disse anteriormente:
jmal Escreveu:Realmente é uma mota que criou muitas paixões, talvez seja este sentimento que muitos não entendem, e que levou esta marca até onde conseguiu chegar, passando por vários momentos difíceis. Espero que o seu legado dure muitos anos.
visitante2 Escreveu: A tua já não tem as baterias de origem que as tiraste.

E se tu não mudasses o software ia no mesmo caminho das outras.

Vocês podem dizer o que quiserem . A Vectrix de origem tinha falhas graves.
E quem tinha a mota de origem estava bem tramado.

Felizmente algumas foram salvas a tempo.
Não tem porque fiz um upgrade para ter mais autonomia e potência, mas as originais estão de boa saúde.

Também conta o que fiz, ainda assim existem muitas já com muitos milhares e em bom estado, a do Sugarstorm por exemplo.

visitante2, no fim de sentares o rabo numa, mudas completamente de opinião, experimenta antes de falar.

Re: Vectrix close up...sera verdade?

Enviado: sexta jun 27, 2014 1:26 pm
por RJSC
Eu já andei numa e tanto barulho estragou-me a experiência...

Re: Vectrix close up...sera verdade?

Enviado: sexta jun 27, 2014 1:38 pm
por MRider
Jmal e quem disse ja não testei uma ?? 8-) Ah pois é :mrgreen:

Na Madeira existe umas coisas grandes com asas que leva passageiros dentro e conseguimos ir a outros países :lol: :lol: :lol:

Re: Vectrix close up...sera verdade?

Enviado: sexta jun 27, 2014 1:44 pm
por MRider
RJSC Escreveu:Eu já andei numa e tanto barulho estragou-me a experiência...
É bem verdade ja o Twizy é a mesma coisa no inicio o barulho é porreiro mas depois torna-se chato e parece que o motor vai a moer :mrgreen:

Re: Vectrix close up...sera verdade?

Enviado: sexta jun 27, 2014 2:08 pm
por Mumia
visitante2 Escreveu:Digam me qual foi a Vectrix que não levou baterias na garantia .
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: queres saber mesmo quantas?!?! :lol: :lol: :lol:


Ai ai Mr_Icaro como adoro as tuas intervenções....
Se soubessem a quantidade de BMW e Mercedes NOVINHOS nem com 6meses de vida, que eu já vi a pegarem fogo sozinhos.... e sao as marcas que são :roll: :lol:
visitante2 Escreveu:Muitos de vós dizem ah o gajo da Madeira só sabe dizer mal da Vectrix. ...
Muitos?? naaa o pessoal não precisa dizer nada, a tua escrita fala por ti mesmo :lol: :lol:
visitante2 Escreveu:... existem pessoas que ficam logo magoadas quando se diz mal da marca A ou B. ...
O pessoal não fica magoado, o pessoal já passou foi a fase dessa guerrinha que tu tentas que perdure no tempo a velha guerrinha "vectrix vs chinesas". Algo ridículo ou ate mesmo parvo... porquê?? porque há espaço e gosto para TODAS ;) mas não.. o bom é picar e espicaçar para que as guerrinhas continuem... :roll: :roll: perdoai-lhe sr....
visitante2 Escreveu:Jmal e quem disse ja não testei uma ?? 8-) Ah pois é :mrgreen:
É verdade sim sr... e até sei a tua reacção ao conduzi-la... mas... mas isso sou eu que não sei de nada ;)

Basta visitante2... basta dessas tentativas de que a guerrinha continue... luta pelos VE's e nao por uma marca ou marcas... livraaaaaa :!: :!: :!: :!:

Re: Vectrix close up...sera verdade?

Enviado: sexta jun 27, 2014 2:15 pm
por MRider
Ok. Eu prometo que não me pronuncio mais sobre a Marca Vectrix .

Re: Vectrix close up...sera verdade?

Enviado: sexta jun 27, 2014 2:25 pm
por Mumia
visitante2 Escreveu:Ok. Eu prometo que não me pronuncio mais sobre a Marca Vectrix .
podes e deves pronunciar-te sobre toda e qualquer marca... não vale é a pena instigar as geurrinhas ;)

Re: Vectrix close up...sera verdade?

Enviado: sexta jun 27, 2014 11:29 pm
por Emanuel Couto
RJSC Escreveu:Eu já andei numa e tanto barulho estragou-me a experiência...
Ricardo! O fazer mais ruído, não será por ter um motor mais potente, comparativamente a outras scooters :!:

Re: Vectrix close up...sera verdade?

Enviado: sexta jun 27, 2014 11:32 pm
por MRider
Emanuel Couto Escreveu:
RJSC Escreveu:Eu já andei numa e tanto barulho estragou-me a experiência...
Ricardo! O fazer mais ruído, não será por ter um motor mais potente, comparativamente a outras scooters :!:
Emanuel não fales do que não sabes :lol:

Re: Vectrix close up...sera verdade?

Enviado: sexta jun 27, 2014 11:38 pm
por RJSC
Emanuel Couto Escreveu:
RJSC Escreveu:Eu já andei numa e tanto barulho estragou-me a experiência...
Ricardo! O fazer mais ruído, não será por ter um motor mais potente, comparativamente a outras scooters :!:
Não, é "má engenharia" da caixa de redução (e se calhar do controlador que deve ser trapezoidal (onda quadrada))...
O Nissan Leaf é completamente silencioso com 80 kW e o Tesla Model S com 320 kW também.

Então entre o 30 km/h e os 40 km/h nem imaginam o barulho que faz... Começa a entrar em ressonância.

Re: Vectrix close up...sera verdade?

Enviado: sábado jun 28, 2014 12:28 am
por jmal
RJSC Escreveu:
Emanuel Couto Escreveu:
RJSC Escreveu:Eu já andei numa e tanto barulho estragou-me a experiência...
Ricardo! O fazer mais ruído, não será por ter um motor mais potente, comparativamente a outras scooters :!:
Não, é "má engenharia" da caixa de redução (e se calhar do controlador que deve ser trapezoidal (onda quadrada))...
O Nissan Leaf é completamente silencioso com 80 kW e o Tesla Model S com 320 kW também.

Então entre o 30 km/h e os 40 km/h nem imaginam o barulho que faz... Começa a entrar em ressonância.

Sim, fazem mais barulho aos 30 kmh, a partir dai diminui, o controlador é de onda sinusoidal ou foc ,não sei, mas facilmente se consegue verificar "desenha" sinusoidal com pwm a 15 khz , o motor é muito silencioso, sem a caixa praticamente não se ouve, mesmo a 6500 rpms, o barulho é mesmo da caixa, existem umas mais ruidosas que outras, na minha a partir dos 50 kmh deixo de a ouvir.

Re: Vectrix close up...sera verdade?

Enviado: sábado jun 28, 2014 9:11 am
por MVS
O jmal tem razão o controlador é sinusoidal e o motor é silencioso.

Os componentes do redutor planetário estão mal concebidos. O anel da engrenagem exterior ovaliza e as engrenagens dos planetários sofrem de "pitting" por várias razões. As vibrações criadas são depois amplificadas pelo braço oscilante.

Nos casos extremos, os elementos de desgaste do redutor planetário podem ser projectados e produzidos em Portugal segundo especificações melhoradas - isto fica sempre caro mas a mota vale a pena. O engrenamento destas engrenagens ao serem de dente direito (não helicoidal) nunca será isento de ruído para um custo viável de produção. Não se pode mudar o dente para helicoidal pois seria necessário alterar todo o projecto do redutor. O resultado final ficará muitos furos acima do equipamento original se for entregue a verdadeiros profissionais.

Já houve quem atenuasse o efeito de amplificação da vibração enchendo os ocos do braço oscilante com espuma. Estou a falar de memória espero não estar a cometer algum lapso.

Não fazer experiências com o óleo de lubrificação do redutor. O problema não reside aqui.

Re: Vectrix close up...sera verdade?

Enviado: sábado jun 28, 2014 3:07 pm
por O_volt
MVS Escreveu:
Já houve quem atenuasse o efeito de amplificação da vibração enchendo os ocos do braço oscilante com espuma. Estou a falar de memória espero não estar a cometer algum lapso.
Sério, tens que me dizer onde viste isso....

Vectrix close up...sera verdade?

Enviado: sábado jun 28, 2014 4:21 pm
por Volt
visitante2 Escreveu:
Emanuel não fales do que não sabes :lol:
Se usasses em ti os teus próprios conselhos, não terias uma única mensagem escrita neste fórum.

Espero bem que pares de atacar os utilizadores que te dão "troco". De mim, não levas mais avisos.