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Re: Novas A123 prismáticas

Enviado: domingo abr 11, 2010 5:39 pm
por jmal
o_volt Escreveu:e lembraste daquela scooter de tração às 2 rodas, aquilo tinha baterias de lítio donde? ah, é verdade e as emax?
não sei quais eram, não haviam especificações.

Re: Novas A123 prismáticas

Enviado: domingo abr 11, 2010 5:41 pm
por O_volt
bluesky Escreveu:tracçao às 2? onde se arranja disso? em relaçao às eestor foram arrestadas pelo departamento de defesa dos estados unidos... esqueçam... só para militares.
são motas feitas em taiwan!

Re: Novas A123 prismáticas

Enviado: domingo abr 11, 2010 6:34 pm
por jmap
bluesky Escreveu:tracçao às 2? onde se arranja disso? em relaçao às eestor foram arrestadas pelo departamento de defesa dos estados unidos... esqueçam... só para militares.
e não há desenvolvimento de tal tecnologia em países menos militarizados? o mundo é mais que the united states of army...

Re: Novas A123 prismáticas

Enviado: domingo abr 11, 2010 6:37 pm
por O_volt
jmap Escreveu:
bluesky Escreveu:tracçao às 2? onde se arranja disso? em relaçao às eestor foram arrestadas pelo departamento de defesa dos estados unidos... esqueçam... só para militares.
e não há desenvolvimento de tal tecnologia em países menos militarizados? o mundo é mais que the united states of army...
as próprias a123 tb foram desenvolvidas para fins militares!

Re: Novas A123 prismáticas

Enviado: domingo jun 27, 2010 12:43 am
por O_volt
jmal Escreveu:
o_volt Escreveu:e lembraste daquela scooter de tração às 2 rodas, aquilo tinha baterias de lítio donde? ah, é verdade e as emax?
não sei quais eram, não haviam especificações.
e para quando uma foto das tuas novas meninas?

Re: Novas A123 prismáticas

Enviado: domingo jun 27, 2010 12:19 pm
por jmal
o_volt Escreveu:
jmal Escreveu:
o_volt Escreveu:e lembraste daquela scooter de tração às 2 rodas, aquilo tinha baterias de lítio donde? ah, é verdade e as emax?
não sei quais eram, não haviam especificações.
e para quando uma foto das tuas novas meninas?

oi, por acaso nunca tirei, a ansiedade era muita e nem me lembrei disso.

Re: Novas A123 prismáticas

Enviado: domingo jun 27, 2010 1:06 pm
por O_volt
então mas isso oucpa espaço de qts ts de 40ah?
tipo, 2 de a123 de 20ah ocupam espaço de 1 ts de 40ah?

Re: Novas A123 prismáticas

Enviado: domingo jun 27, 2010 1:31 pm
por jmal
o_volt Escreveu:então mas isso oucpa espaço de qts ts de 40ah?
tipo, 2 de a123 de 20ah ocupam espaço de 1 ts de 40ah?
não, 1 pack de 22 elementos 20ah ocupa cerca 1.5 de um pack de 4 elementos de 40 ah ts, o pack que tenho que é este mesmo, mede 22 x 16 x 15.5 cm (altura x largura x comprimento) e pesa 10.5 kg.

em termos de volume e comparado com uma célula de ts 40 ah com 2 células de 20 ah (capacidade igual) são

1 ts 40ah = 19 x 11.8 x 4.6 = 1031.3 cm3, 1.55 kg

2 ts 20ah = 22.7 x 16.6 x 1.4 = 527.55 cm3, 0.95 kg

portanto um pouco mais de metade do tamanho , com também também pouco mais de metade do peso.

no entanto devido ao formato delas é possivel meter muito mais na evo no espaço onde estão as ts, pelas medidas dos compartimentos cabe pelo menos 100 ah.

em termos de potência, esqueçam tudo o que conhecem, são fenomenais, a mota neste momento dá a mesma velocidade a subir do que em plano, claro que com as devidas alterações de potência, a queda de tensão é muito baixa e nota-se que ao chegar à velocidade máxima temos ali tipo um corte por velocidade. em termos de autonomia fiquei com praticamente o dobro, tendo em teoria, aumentado apenas 50 % da capacidade.

Re: Novas A123 prismáticas

Enviado: domingo jun 27, 2010 4:28 pm
por O_volt
jmal Escreveu:
o_volt Escreveu:então mas isso oucpa espaço de qts ts de 40ah?
tipo, 2 de a123 de 20ah ocupam espaço de 1 ts de 40ah?
não, 1 pack de 22 elementos 20ah ocupa cerca 1.5 de um pack de 4 elementos de 40 ah ts, o pack que tenho que é este mesmo, mede 22 x 16 x 15.5 cm (altura x largura x comprimento) e pesa 10.5 kg.

em termos de volume e comparado com uma célula de ts 40 ah com 2 células de 20 ah (capacidade igual) são

1 ts 40ah = 19 x 11.8 x 4.6 = 1031.3 cm3, 1.55 kg

2 ts 20ah = 22.7 x 16.6 x 1.4 = 527.55 cm3, 0.95 kg

portanto um pouco mais de metade do tamanho , com também também pouco mais de metade do peso.

no entanto devido ao formato delas é possivel meter muito mais na evo no espaço onde estão as ts, pelas medidas dos compartimentos cabe pelo menos 100 ah.

em termos de potência, esqueçam tudo o que conhecem, são fenomenais, a mota neste momento dá a mesma velocidade a subir do que em plano, claro que com as devidas alterações de potência, a queda de tensão é muito baixa e nota-se que ao chegar à velocidade máxima temos ali tipo um corte por velocidade. em termos de autonomia fiquei com praticamente o dobro, tendo em teoria, aumentado apenas 50 % da capacidade.
então se percebi bem, quer dizer que 3 packs de ts, isto é, 12 celulas de 40ah ocupam o memso espaço que 2 pack de 22 elementos 20ah (o que dá 72v/40ah).
é assim?

Re: Novas A123 prismáticas

Enviado: domingo jun 27, 2010 5:14 pm
por jmal
o_volt Escreveu:
então se percebi bem, quer dizer que 3 packs de ts, isto é, 12 celulas de 40ah ocupam o memso espaço que 2 pack de 22 elementos 20ah (o que dá 72v/40ah).
é assim?
sim, +- isso.

Re: Novas A123 prismáticas

Enviado: domingo jun 27, 2010 10:34 pm
por O_volt
jmal Escreveu:
o_volt Escreveu:
então se percebi bem, quer dizer que 3 packs de ts, isto é, 12 celulas de 40ah ocupam o memso espaço que 2 pack de 22 elementos 20ah (o que dá 72v/40ah).
é assim?
sim, +- isso.
fantástico!

Re: Novas A123 prismáticas

Enviado: domingo jun 27, 2010 11:09 pm
por serges
ai a minha vectrix depois da garantia...

Re: Novas A123 prismáticas

Enviado: segunda jun 28, 2010 1:46 am
por Crazy Nuts
boas,

1º) qual a possibilidade de adquirir 1 pack de 72v - 20ah e mais tarde (à medida que haja interesse/necessidade/€€€) ir adquirindo mais packs de 72v - 20ah de forma a aumentar a autonomia. existe algum contra? vai afectar negativamente as células? em que medida?

2º) tendo em conta a mais valia das a123 prismáticas vs thundersky, será que é possível obter velocidades máximas um pouco superiores (120 km/h) para as scooters que actualmente atingem cerca de 100 km/h?

3º) de uma forma geral, o preço das a123 prismáticas deve rondar que valores (em €/wh)?

obrigado e boas curvas.

Re: Novas A123 prismáticas

Enviado: segunda jun 28, 2010 10:06 am
por jmap
bom bom era que o jmal as colocasse numa vectrix que tarda a encontrar... arranjava pelo menos um cliente logo a seguir à expiração da garantia

em espanha há um gajo que tem uma pequena frota delas que estaria (digo eu pelo que sei dele) muito interessado em tal opção também...

que pena os gajos com conhecimento e ideias não terem capital para investir...

Re: Novas A123 prismáticas

Enviado: segunda jun 28, 2010 11:12 am
por jmal
crazy nuts Escreveu:boas,

1º) qual a possibilidade de adquirir 1 pack de 72v - 20ah e mais tarde (à medida que haja interesse/necessidade/€€€) ir adquirindo mais packs de 72v - 20ah de forma a aumentar a autonomia. existe algum contra? vai afectar negativamente as células? em que medida?
não existe qualquer problema, torna o pack mais complexo devido a cada modulo adicional ter um bms, normalmente cada pack tem um bms, portanto cada pack adicional tínhamos de adicionar outro bms, ou então desmontar tudo e refazer o pack, de maneira que a que os elementos mais novos sejam mantidos em paralelo com os mais velhos, e assim ter apenas 1 bms.
crazy nuts Escreveu: 2º) tendo em conta a mais valia das a123 prismáticas vs thundersky, será que é possível obter velocidades máximas um pouco superiores (120 km/h) para as scooters que actualmente atingem cerca de 100 km/h?
sim, desde que a segurança não seja comprometida, esse é o meu entrave até agora, de não ter um veiculo para dar 150 kmh, com as chinocas não me estou a ver a dar 150 kmh com o mínimo de segurança, na vectrix tenho outro problema que é a sua transmissão e motor para dar essa velocidade.

não se esqueçam que a força necessária para arrasto aumenta ao quadrado em função da velocidade ou seja;

potência ~ velocidade²

portanto com cerca de 5kw consegue-se chegar aos 80-85 kmh velocidade real, logo para dar 120 kmh seriam necessários, considerando o mesmo veiculo.

5 x (120/85)² = 5 x 1.993 = 9.9 kw

ou seja, para aumentar a velocidade de 85 para 120, apenas 35 kmh, precisamos do dobro da potência.

crazy nuts Escreveu:3º) de uma forma geral, o preço das a123 prismáticas deve rondar que valores (em €/wh)?

obrigado e boas curvas.
cerca de 2.5 a 3x mais o preço das ts.

Re: Novas A123 prismáticas

Enviado: segunda jun 28, 2010 11:22 am
por serges
jmap Escreveu:bom bom era que o jmal as colocasse numa vectrix que tarda a encontrar... arranjava pelo menos um cliente logo a seguir à expiração da garantia

em espanha há um gajo que tem uma pequena frota delas que estaria (digo eu pelo que sei dele) muito interessado em tal opção também...

que pena os gajos com conhecimento e ideias não terem capital para investir...
e mais uma em terra de viriato... eu também iria meter me na coisa, alias lá para o ano algures acaba me a garantia por isso!

Re: Novas A123 prismáticas

Enviado: segunda jun 28, 2010 11:58 pm
por O_volt
jmal Escreveu:
crazy nuts Escreveu:boas,

1º) qual a possibilidade de adquirir 1 pack de 72v - 20ah e mais tarde (à medida que haja interesse/necessidade/€€€) ir adquirindo mais packs de 72v - 20ah de forma a aumentar a autonomia. existe algum contra? vai afectar negativamente as células? em que medida?
não existe qualquer problema, torna o pack mais complexo devido a cada modulo adicional ter um bms, normalmente cada pack tem um bms, portanto cada pack adicional tínhamos de adicionar outro bms, ou então desmontar tudo e refazer o pack, de maneira que a que os elementos mais novos sejam mantidos em paralelo com os mais velhos, e assim ter apenas 1 bms.
crazy nuts Escreveu: 2º) tendo em conta a mais valia das a123 prismáticas vs thundersky, será que é possível obter velocidades máximas um pouco superiores (120 km/h) para as scooters que actualmente atingem cerca de 100 km/h?
sim, desde que a segurança não seja comprometida, esse é o meu entrave até agora, de não ter um veiculo para dar 150 kmh, com as chinocas não me estou a ver a dar 150 kmh com o mínimo de segurança, na vectrix tenho outro problema que é a sua transmissão e motor para dar essa velocidade.

não se esqueçam que a força necessária para arrasto aumenta ao quadrado em função da velocidade ou seja;

potência ~ velocidade²

portanto com cerca de 5kw consegue-se chegar aos 80-85 kmh velocidade real, logo para dar 120 kmh seriam necessários, considerando o mesmo veiculo.

5 x (120/85)² = 5 x 1.993 = 9.9 kw

ou seja, para aumentar a velocidade de 85 para 120, apenas 35 kmh, precisamos do dobro da potência.

crazy nuts Escreveu:3º) de uma forma geral, o preço das a123 prismáticas deve rondar que valores (em €/wh)?

obrigado e boas curvas.
cerca de 2.5 a 3x mais o preço das ts.
1º) então mas se as ligares em paralelo, precisas na mesma de bms? ele fala apenas em aumentar a autonomia e não a tensão, certo!?

Re: Novas A123 prismáticas

Enviado: terça jun 29, 2010 12:16 am
por jmal
o_volt Escreveu:
1º) então mas se as ligares em paralelo, precisas na mesma de bms? ele fala apenas em aumentar a autonomia e não a tensão, certo!?
tás um pouco distraído, lê lá outra vez.


Re: Novas A123 prismáticas

Enviado: terça jun 29, 2010 12:21 am
por O_volt
jmal Escreveu:
o_volt Escreveu:
1º) então mas se as ligares em paralelo, precisas na mesma de bms? ele fala apenas em aumentar a autonomia e não a tensão, certo!?
tás um pouco distraído, lê lá outra vez.
okapa, tás me a dar razão.
e como elas são mais pequenas até cabem lá uns 3 packs!

Re: Novas A123 prismáticas

Enviado: terça jun 29, 2010 12:24 am
por jmal
o_volt Escreveu:
jmal Escreveu:
o_volt Escreveu:
1º) então mas se as ligares em paralelo, precisas na mesma de bms? ele fala apenas em aumentar a autonomia e não a tensão, certo!?
tás um pouco distraído, lê lá outra vez.
okapa, tás me a dar razão.
e como elas são mais pequenas até cabem lá uns 3 packs!

aqui.
não existe qualquer problema, torna o pack mais complexo devido a cada modulo adicional ter um bms, normalmente cada pack tem um bms, portanto cada pack adicional tínhamos de adicionar outro bms, ou então desmontar tudo e refazer o pack, de maneira que a que os elementos mais novos sejam mantidos em paralelo com os mais velhos, e assim ter apenas 1 bms.