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Re: Melhor Scooter: Predator VS Thunder
Enviado: terça nov 24, 2009 8:48 pm
por marcopns
então retomemos este tópico daqui a 15 dias para uma verdadeira e comparação. era interessante fazer comparativos com vídeos, o que ja é possível usando a thunder do barrocas e um voluntário com a predator... epa... se eu morasse mais perto de vocês...
Re: Melhor Scooter: Predator VS Thunder
Enviado: terça nov 24, 2009 11:24 pm
por O_volt
estou a gostar... sim senhor!
muitos parabéns aos intervenientes que fazem o meu trabalho e muito bem feito.
nem preciso de pedir aos meus estimados clientes para intervir, pois muitos isentos fazem-no. até o be-cool, e muito bem , se lembrou de juntar à festa a nossa citadina bm gti , verdadeira rival da thunder! predator essa, já joga noutro campeonato bem isolada.
já agora há 4 pessoas que já experimentarm as 2 scooters (mentira, volt não experimentou a bm gti). esses sim , podem opinar. são o ricardo, o rufus, o bluesky e o volt! nem preciso de dizer mais nada, está tudo dito, cada um dos 4 já exprimiu, em outros post, opinião!
continuem, gosto de ver essas tendências!
p.s.: não te esqueças marco do teu desconto especial que acaba brevemente
Re: Melhor Scooter: Predator VS Thunder
Enviado: quarta nov 25, 2009 11:07 am
por uggabugga
jmal Escreveu:
como vês...falta de comparência pertence à thunder e ñ à predator
estava a considerar apenas o que está previsto independentemente de já estar ou não em circulação, mas, pondo as coisas assim, tenho que te dar razão.
além disso, para quem precisa mesmo de 100ah ainda há a possibilidade de o orlando fazer caber 24 baterias de 100 amperes na predator.
pelo menos a avaliar pelo espaço que sobra quando se trata das de 40… mas isso só ele poderá dizer…
Re: Melhor Scooter: Predator VS Thunder
Enviado: quarta nov 25, 2009 12:27 pm
por Barrocas
caro jmal, acordaste mal-disposto, ou andas muito stressado? ja nem se pode levar as coisas com boa disposição...
estou ciente que as motos ainda não foram entregues, isso nem se colocou em questão.
além disso, ninguém disse que tinhas escrito tretas, não me coloques palavras que não escrevi nem intencionei
vai lá dar uma voltinha na evo para descontraires
Re: Melhor Scooter: Predator VS Thunder
Enviado: quarta nov 25, 2009 2:27 pm
por serges
ora boas,
já vi a batlight, foi quase por uma fresta mas consegui ver já que a mota promete...
quanto aos comentários de vem não vem! ajuda o suspense, agora vamos todos aguardar serenamente pois vai ser uma boa guerra, saudavel acima de tudo já que quem vai ganhar com isto é o consumidor com tão poucas escolhas agora assim sim!!!
agora vamos nos manter nas comparações técnicas já que experiencias muito poucos testaram!
Re: Melhor Scooter: Predator VS Thunder
Enviado: quarta nov 25, 2009 3:15 pm
por jmal
barrocas Escreveu:caro jmal, acordaste mal-disposto, ou andas muito stressado? ja nem se pode levar as coisas com boa disposição...
estou ciente que as motos ainda não foram entregues, isso nem se colocou em questão.
além disso, ninguém disse que tinhas escrito tretas, não me coloques palavras que não escrevi nem intencionei
vai lá dar uma voltinha na evo para descontraires
não acordei mal disposto, simplesmente acho que estão a fazer comparações precipitadas que vão induzir as pessoas em erro.
Re: Melhor Scooter: Predator VS Thunder
Enviado: quinta nov 26, 2009 9:10 pm
por hugopinto
uggabugga Escreveu:não pretendo contrariar ninguém, mas vou tentar equilibrar mais as coisas:
tendo como referência o preço das baterias do “site” da batlight (depois de incluído o iva) e o número de baterias de cada marca/modelo podemos chegar depois de retirado o montante das baterias aos seguintes valores, apenas para a scooter:
thunder 40 ah ---------2928€ (completa 4380€) 22 baterias
thunder 60 ah----------3122€ (completa 5300€) 22 baterias
thunder 100ah---------2870€ (completa 6500€) 22 baterias
predator 40ah--------3096€ (completa 4680€) 24 baterias
predator 60ah--------3104€ (completa 5480€) 24 baterias
predator 100ah (infelizmente ainda n existe)
ou seja, quando se trata de 40 amperes, e considerando apenas as scooters sem as baterias, aparentemente a thunder está ligeiramente mais barata.
relativamente às de 60 amperes, temos a predator por um preço ligeiramente inferior.
este processo de apresentar as contas pode não estar totalmente correcto pois é baseado no preço final das baterias. mas, mesmo baixando significativamente esse preço, não haveria alterações significativas a ponto de podermos dizer que uma delas é muito mais cara do que a outra. o que aconteceria numa situação dessas seria ainda uma maior aproximação do “preço da scooter”.
quando fazemos uma comparação directa a predator parece mais cara mas não nos podemos esquecer que em qualquer dos modelos tem mais duas baterias e esse valor tem que ser retirado antes de comparar (não me estou aqui a referir à 7000 que também já se apresenta com outros valores e evidentemente com outras “performances”).
além disso também me posso ter enganado nas contas…
boas,
hoje fui à norauto junto ao cc alegro em alfragide (não sei se posso colocar aqui mas é apenas para quem quiser comparar, se não for possível a moderação que apague e eu escrevo sem a referência) e deparei-me com uma situação curiosa... as versões a gasolina da thunder e da predator lado a lado. no caso da predator é a com a traseira mais volumosa, mas quem quiser ir lá e fazer as suas comparações (mesmo não sendo as marcas aqui envolvidas e nao sendo eléctricas dá para se ter uma ideia).
agora o mais curioso de tudo é fazer as contas aos modelos sem as baterias (confesso que não tinha feito) e depois ir comparar com o preço das motas que lá estão (versão 125cc)... é só fazer as contas...
1400€ a irmã a gasolina da thunder
1700€ a irmã a gasolina da predator
confesso que depois de ter visto aqui o preço delas sem as baterias e hoje o preço das versões gasolina fiquei um pouco estupefacto.
e porquê? bem, porque supostamente as baterias eram o componente mais caro da mota e o principal a fazer disparar os preços! ora se uma mota a gasolina completa custa esses valores e a esta retirar-mos o preço dos componentes que a eléctrica não necessita significa que basicamente ou o preço dos restantes componentes da eléctrica é abismal (motor, controladores e bms) ou então...
apesar de estar para breve a minha posse de uma eléctrica, depois desta comparação passei a ter uma visão diferente das coisas
Re: Melhor Scooter: Predator VS Thunder
Enviado: quinta nov 26, 2009 9:57 pm
por marcopns
... ou então há o factor novidade, falta de concorrência, e finalmente o pior, o risco do importador em dar garantia num produto sem provas dadas... é que os chineses raramente assumem os defeitos de fabrico
segundo o site da batlight, o motor+controlador custa perto de 1100€, bms perto de 300€, e ja atingimos o valor da thunder a gasolina.
a aliança renault nissan diz que os carros eléctricos sem baterias vao ficar ao mesmo preço do modelo equivalente a gasóleo, tira as tuas conclusões...
Re: Melhor Scooter: Predator VS Thunder
Enviado: sexta nov 27, 2009 9:18 am
por rocker_pt
marcopns Escreveu:a aliança renault nissan diz que os carros eléctricos sem baterias vao ficar ao mesmo preço do modelo equivalente a gasóleo, tira as tuas conclusões...
também li isso. sendo assim, questiono muito este projecto.
penso que será aceitavel que fique pelo mesmo preço de um carro a gasoleo, mas com as baterias incluidas.
pelo que li, o interesse fundamental é venderem o carro e as baterias serem em leasing (ou do tipo), pois isto permitirá o dono não ser proprietário delas e pode-las trocar, por outro lado só assim, permitirá criar um rendimento no pós venda para a renault-nissan.
Re: Melhor Scooter: Predator VS Thunder
Enviado: sexta nov 27, 2009 11:11 am
por jmal
rocker_pt Escreveu:marcopns Escreveu:a aliança renault nissan diz que os carros eléctricos sem baterias vao ficar ao mesmo preço do modelo equivalente a gasóleo, tira as tuas conclusões...
também li isso. sendo assim, questiono muito este projecto.
penso que será aceitavel que fique pelo mesmo preço de um carro a gasoleo, mas com as baterias incluidas.
pelo que li, o interesse fundamental é venderem o carro e as baterias serem em leasing (ou do tipo), pois isto permitirá o dono não ser proprietário delas e pode-las trocar, por outro lado só assim, permitirá criar um rendimento no pós venda para a renault-nissan.
se esse sistema prevenir que tenho sempre um pack em condições, sem fim de vida e que o custo não seja muito alto, acho mesmo que só assim os electricos vingaram.
Re: Melhor Scooter: Predator VS Thunder
Enviado: sexta nov 27, 2009 11:46 am
por marcopns
eu acho que estao a meter a pata na poça... falam de leasing nas baterias, porque sao caras, o que é certo é que tens que as pagar, seja a pronto, seja em leasing... nao é por ser a leasing que vais pagar um valor inferior por elas.
Re: Melhor Scooter: Predator VS Thunder
Enviado: sexta nov 27, 2009 12:08 pm
por jmal
marcopns Escreveu:eu acho que estao a meter a pata na poça... falam de leasing nas baterias, porque sao caras, o que é certo é que tens que as pagar, seja a pronto, seja em leasing... nao é por ser a leasing que vais pagar um valor inferior por elas.
nem mais, acho sim que estão a exagerar no preço do carro sem baterias, um sistema eléctrico até pode ser mais caro que um diesel, mas apenas por não haver fabrico em números, porque na realidade é muito mais barato e simples.