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Re: Programa energia solar - Sanitech

Enviado: sábado out 31, 2009 1:35 am
por manuelcar
mantém-te por aqui. sabes que vão sempre aparecer outros a fazer as mesmas perguntas que tu e pedir a partilha de experiências.

Re: Programa energia solar - Sanitech

Enviado: sábado out 31, 2009 2:28 am
por jackslater
claro que vou ficar por aqui, ideias não me falta para novas energias.

para mim é que dei por encerrado este tópico, pelo menos por enquanto.

Re: Programa energia solar - Sanitech

Enviado: sábado out 31, 2009 10:52 am
por manuelcar

Re: Programa energia solar - Sanitech

Enviado: segunda nov 02, 2009 10:03 pm
por jackslater
report, água quente ainda não faltou mas com tempo enebuado a minha resistencia já ligou, e não gasta assim tão pouco.


uma duvida eu tenho a minha resistencia a ligar entre as 18:00 e 19:00 caso seja preciso, porque os banhos são apartir dessa hora. a minha questão é será que era mais rentavel se eu ligasse das 5:00 ás 6:00 para aproveitar a bi-hóraria?

eu acho que não compensa porque posso estar aquecer água (a metade do preço) que só vai ser utilizada á noite e durante o dia até pode fazer muito sol.

Re: Programa energia solar - Sanitech

Enviado: segunda nov 02, 2009 10:45 pm
por FSC
jack, que apoio ao solar tens?
estive a ler este tópico e concordo perfeitamente com o termo-acumulador em série com o ts. assim tens sempre água quente e não tens preocupações com temporizações, tarifários e legionella. só é preciso colocar uma misturadora à saída do termo-acumulador. se tiveres água quente no ts a resistência no termo-acumulador não vai ligar porque a água que nele entra já vai quente. é simples. o termoacumulador só tem de aguentar temperaturas até 95 graus. resistências nos ts é que me fazem confusão. de manhã temos de ter água quente e quando começa a haver sol, o painel vai aquecer o quê? água quente!!!

Re: Programa energia solar - Sanitech

Enviado: segunda nov 02, 2009 11:17 pm
por jackslater
ts é que me fazem confusão. de manhã temos de ter água quente e quando começa a haver sol, o painel vai aquecer o quê? água quente!!!
pois eu tenho a ligar das 18:00 ás 19:00 caso a agua do tanque seja inferior a 45º (a resistencia esta a desligar aos 45º), porque não acho nada eficaz ligar na hora da bi-horária ou seja de madrugada porque depois durante o dia a água já esta quente.

quanto ao termo-acumulador ainda tenho de pensar bem nisso porque não fica barato, mas a ideia é essa, o termo-acumulador é abastecido pelo ts e só liga para compensar quando os dias teem pouco sol e como esta resguardado não sofre grandes perdas de calor.

ando a fazer as leituras, e por azar tenho tido dias muito enebuados mas pelo andar da carrugem ou tenho de colocar o esquentador com modulo solar ou entao com o termo-acumulador situações a estudar depois de usar uns meses para ver o real gasto da resistencia.

Re: Programa energia solar - Sanitech

Enviado: segunda nov 02, 2009 11:58 pm
por Shrek
jackslater Escreveu:
ts é que me fazem confusão. de manhã temos de ter água quente e quando começa a haver sol, o painel vai aquecer o quê? água quente!!!
pois eu tenho a ligar das 18:00 ás 19:00 caso a agua do tanque seja inferior a 45º (a resistencia esta a desligar aos 45º), porque não acho nada eficaz ligar na hora da bi-horária ou seja de madrugada porque depois durante o dia a água já esta quente.

quanto ao termo-acumulador ainda tenho de pensar bem nisso porque não fica barato, mas a ideia é essa, o termo-acumulador é abastecido pelo ts e só liga para compensar quando os dias teem pouco sol e como esta resguardado não sofre grandes perdas de calor.

ando a fazer as leituras, e por azar tenho tido dias muito enebuados mas pelo andar da carrugem ou tenho de colocar o esquentador com modulo solar ou entao com o termo-acumulador situações a estudar depois de usar uns meses para ver o real gasto da resistencia.
a minha opinião é a seguinte:
se o acumulador aguentar 12h sem grandes perdas de temperatura, claramente que se ligares 1 hora durante a período vazio é cerda de 40% mais barato, ou seja, se o ligares entre as 6h e as 7h da manhã e quando chegar às 18/19 a temperatura da água for suficiente para os banhos vais gastar menos concerteza.
se a tua resistência é de 1800w, 1h em cheio custa €0,233 e em vazio €0,125 (já que tens contador, podes confirmar estes valores?).
o uso dum apoio parametrizado para uma certa hora com tempo incerto pode ocasionar desperdicio. no entanto, não quer dizer que seja de 100%. repara que se durante o dia estiver sol, vais ter com certeza água a uma temperatura boa para os banhos do fim do dia e ainda o que não gastares fica no depósito. durante a madrugada, vai apenas gastar o necessário para repor a temperatura regulada (45º). atingindo esta, a resistência desliga-se.
por outro lado, se 1 hora de dia é suficiente e pelas perdas que tem precisares de 2 horas de madrugada para garantir banhos ao fim do dia, então é preferível 1 hora de dia.
quando durante o dia houver sol para elevar a temperatura a 45º, com programação para dia não gastarias nada mas durante a madrugada ias gastar porque consumiste no fim do dia...
tens de experimentar qual das opções te fica mais barata e ir afinando as regulações jogando no limite do apoio electrico...

eu estou com o mesmo dilema. mais complicado para mim porque temos hábitos diferentes e os banhos são de manhã, de tarde e ao fim do dia. assim, estou a tentar gastar, para já, só em vazio. como ontem à noite a água já estava só a cerca de 33º, programei para se ligar hoje de madrugada durante 1,5h. depois dos consumos de hoje, a água à pouco estava nos 38º o que quer dizer que para já é suficiente. quando deixar de ser, vou aumentando em incrementos de 15 minutos. até pode vir a ser necessário ligar 1h de dia... aliás, esta hora durante o dia faz parte das minhas estimativas de consumo anual.

quanto à adição dum termo-acumulador faz bem as contas sobre quantos kw de apoio podes comprar com o que vais gastar na sua aquisição e instalação... e não te esqueças que vais continuar a usar apoio electrico com ele.

Re: Programa energia solar - Sanitech

Enviado: terça nov 03, 2009 8:09 am
por CrOhN
não sei se é o vosso caso, mas no meu sistema a resistência fica a meio do acumuldador, assim como a sonda do termostato. desta forma, a resistência electrica tende a aquecer só a parte superior do acumulador. mesmo que esteja sempre ligada, só aquece a parte de cima, o sol quando aparece, aquece a partir de baixo, já que o permutador é na parte inferior. é um pouco como ter um acumulador com 2 serpentinas.

Re: Programa energia solar - Sanitech

Enviado: terça nov 03, 2009 7:49 pm
por jackslater
boas,

alguem trabalha com um medidor de consumos da velleman?

configurei-o e coloquei a tarifa da bi-horária das 22:00 ás 8:00 - 0,06 e das 8:00 ás 22:00 - 0,13

o problema é que já gastei 7,7 kwh o que pelas minhas contas isto dá +/- 1 euro e no contador de consumos dá 3,50 euros.

em que devo confiar no kwh e depois faço as contas ou nas contas do medidor?


nota: no campo do tempo aparece 0.98 será que para ele a hora não é 60 minutos, não sei achei estranho.


um abraço

Re: Programa energia solar - Sanitech

Enviado: terça nov 03, 2009 8:13 pm
por manuelcar
atenção que a montagem de um acumulador suplementar, como foi aqui sugerido, exige equipamento suplementar. bomba regulador e sensores.

Re: Programa energia solar - Sanitech

Enviado: terça nov 10, 2009 7:26 pm
por jackslater
alguem sabe-me dizer quanto custa um modulo solar para um esquentador? sei que na medida do governo custam 100 euros.

Re: Programa energia solar - Sanitech

Enviado: terça nov 10, 2009 8:31 pm
por PaulOL
jackslater Escreveu:alguem sabe-me dizer quanto custa um modulo solar para um esquentador? sei que na medida do governo custam 100 euros.
viva

por volta dos 80€ + iva

Re: Programa energia solar - Sanitech

Enviado: terça nov 10, 2009 8:51 pm
por PaulOL
vivam

como vem ao assunto, algumas vezes, os termoacumuladores convem alertar que a gama mais comum no mercado, sá permite temperatura máxima de 75º. pois os que permitem 95º é preciso acrescentar muitos mais €€€€....

Re: Programa energia solar - Sanitech

Enviado: domingo nov 29, 2009 10:27 pm
por jackslater
boas pessoal da água quente ecológica,

depois de aquase um mês de utilização vou deixar aqui um resumo de gastos:


resistência electrica : 3,12 euros
atenção que não utilizei a resistência durante 10 dias.


tenho a resistência a ligar das 6:00 ás 7:00 e das 18:00 ás 19:00, depois de vários testes até ao momento este foi o melhor plano para ter água quente todo o dia excpto ás por volta das 15:00 e as 17:00 caso não tenha existido sol.
mas esse periodo não necessito de água.


agora vamos ver como correr dezembro vai estar sempre ligado.

quanto á misturadora tem estado a 3,5 e podia até estar a 3 mas prontos, calculo que para o mês que vem vá aumentar para 4 ou 4,5 depende do frio.

Re: Programa energia solar - Sanitech

Enviado: segunda nov 30, 2009 11:19 pm
por PaulOL
quanto á misturadora tem estado a 3,5 e podia até estar a 3 mas prontos, calculo que para o mês que vem vá aumentar para 4 ou 4,5 depende do frio.[/quote]


viva,

como ainda não tenho sistema montado, pode trocar por "miudos", como quem diz, por ºgraus de temperatura os valores citados neste paragrafo?
como pode compreender esses nºs são...???

obg.

Re: Programa energia solar - Sanitech

Enviado: sábado dez 05, 2009 12:58 am
por jackslater
manuelcar, para o termoaculador é preciso bomba e sensores?? explica?

no meu ver era montar na garagem um termoacumulador que recebe agua do aqs, ou seja quando abro a agua quente sai agua do ta e entra água proviniente do ts e ao sair do ts entra a da rede ou seja pressao ok.

ou estou a explicar mal ou nao funciona assim?

estou sériamente a pensar colocar um de 50l por aqui por estes lados gasta-se bastante água e com o tempo váriavel é dificil arranjar uma programação mais eficiente possivel.

com o ta de 50l como apoio alem de não sofrer perdas por estar ao tempo era rápido aquecer (quando necessário) por a água já estar pré aquecida no aqs.

Re: Programa energia solar - Sanitech

Enviado: sábado dez 05, 2009 5:15 pm
por manuelcar
o que falávamos aqui, ou pensei eu, era de um acumulador suplementar para onde é enviada a água quente a partir de uma certa temperatura do acumulador principal. para o esquema que eu estava a pensar são necessários sensores, bomba e controlador diferencial. devo ter feito confusão...

Re: Programa energia solar - Sanitech

Enviado: sábado dez 05, 2009 6:24 pm
por jackslater
já se falou tanta coisa se calhar até falamos nisso.

mas achas que é viável a questão do ta de 50l como apoio?

Re: Programa energia solar - Sanitech

Enviado: sábado dez 05, 2009 6:53 pm
por manuelcar
eu acho que vale a pena ter um segundo acumulador em situações específicas. no entanto não me parece um investimento razoável no teu caso e tendo um termosifão com resistencia. nesse caso não necessitas de mais nada senão ir acertando os horários da resistencia e os horários dos duches.
o que eu estava a pensar era uma situação diferente que recolhia a energia num tanque secundário e seria aqui que o apoio iria funcionar. mas em rigor isto era um sistema de circulação forçada, portanto uma coisa completamente diferente.
eu tenho um cf e tenho um tanque de 650 litros que faz aqs e ac. no entanto acho o tanque excessivamente grande uma vez que não tem nenhum sentido acumular tanta energia no tanque quando o piso radiante também é um excelente acumulador.
o tanque que tens no telhado tem um isolamento muito melhor do que os termoacumuladores eléctricos e foram desenhados para estarem expostos à intempérie. a resistencia aquece cerca de metade do volume de água pelo que deve bastar ligá-la meia ou uma hora antes da hora dos duches. isso vais acertando com a experiencia.
se tomas duches ao fim do dia já sabes que se o dia esteve relativamente pouco nublado a resistencia não vai ligar. se tomas duche de manhã vai acontecer mais ou menos o mesmo compensando apenas as perdas da noite. isto são apenas cerca de 3 meses no ano, não há grande crise porque os gastos anuais e o consumo de energias fósseis serão grandemente reduzidos graças ao excelente e inteligente investimento que fizeste.

Re: Programa energia solar - Sanitech

Enviado: sábado dez 05, 2009 11:06 pm
por jackslater
só pensei nisso porque sou muito "picuinhas", e este mes vamos no dia 5, já gastei 2 euros em energia porque o tempo esta muito enublado, mas é como tu dizes são so 2 ou 3 meses, antes de avançar para uma ideia destas vou esperar que passe o inverno e o proximo verão para tirar melhores conclusões.

um abraço