NovaEnergia

acho que fui mal entendido!

não digo que ela não dê jeito por causa de tudo o que disseram. no entanto em termos de aumento de autonomia não me parece que faça grande diferença. pelo menos nos trajectos que faço.

outra coisa é a maneira como, por enquanto, é feita a travagem regenerativa na predator. ainda não é de fácil uso.

ricardo_santos Escreveu:acho que fui mal entendido!

não digo que ela não dê geito por causa de tudo o que disseram. no entanto em termos de aumento de autonomia não me parece que faça grande diferença. pelo menos nos trajectos que faço.

outra coisa é a maneira como, por enquanto, é feita a travagem regenerativa na predator. ainda não é de fácil uso.

para saberem onde fica esse energia recuperada é simples, façam um percurso sem ela e o mesmo percurso com ela (regenerativa), no fim de ambos, verifiquem o aquecimento do motor, isto serve também para a vectrix.

acho que para isso resultar tinha de ser em condições muito controladas.

há sempre diferenças nas acelerações, travagens.....

não penso que se possa ver assim tão facilmente.

ricardo_santos Escreveu:acho que para isso resultar tinha de ser em condições muito controladas.

há sempre diferenças nas acelerações, travagens.....

não penso que se possa ver assim tão facilmente.

como controlas a regenerativa ??

ricardo_santos Escreveu:acho que fui mal entendido!

não digo que ela não dê geito por causa de tudo o que disseram. no entanto em termos de aumento de autonomia não me parece que faça grande diferença. pelo menos nos trajectos que faço.

outra coisa é a maneira como, por enquanto, é feita a travagem regenerativa na predator. ainda não é de fácil uso.

quando puderes colocar uma foto, agradecia já que ao que me parece fui o grande impulsionador da ideia, embora a minha sugestão fosse mais à moda das btt um acelerador invertido no punho esquerdo.

jmal Escreveu:

ricardo_santos Escreveu:acho que para isso resultar tinha de ser em condições muito controladas.

há sempre diferenças nas acelerações, travagens.....

não penso que se possa ver assim tão facilmente.

como controlas a regenerativa ??

com um "acelerador" de polegar.

acho que prefiro como tenho na minha...

bom, a grande vantagem da regenerativa é a segurança. como o jmap disse (e bem) é como se travasse com o motor. a autonomia que acrescenta, é ínfima para um percurso "normal" (descer serra é outra conversa). traz também a vantagem de poupar nas pastilhas, mas, não esqueçamos que é uma mera transferência do gasto para o pneu. não sei se é vantajoso desse ponto de vista. teríamos de olhar aos custos de ambos os materiais e do seu gasto (e que, creio, não existe estudo fiável com esses dados).
desculpem-me o offtopic, mas achei que devia "postar" no mesmo local e com a mesma sequência de "posts".

volt Escreveu:bom, a grande vantagem da regenerativa é a segurança. como o jmap disse (e bem) é como se travasse com o motor. a autonomia que acrescenta, é ínfima para um percurso "normal" (descer serra é outra conversa). traz também a vantagem de poupar nas pastilhas, mas, não esqueçamos que é uma mera transferência do gasto para o pneu. não sei se é vantajoso desse ponto de vista. teríamos de olhar aos custos de ambos os materiais e do seu gasto (e que, creio, não existe estudo fiável com esses dados).
desculpem-me o offtopic, mas achei que devia "postar" no mesmo local e com a mesma sequência de "posts".

porque dizes que passa para o pneu?

pode ser impressão minha, realmente não é uma certeza (apesar de eu o ter assumido como dado adquirido), mas quando travo com o motor, sinto que o atrito é maior.

volt Escreveu:pode ser impressão minha, realmente não é uma certeza (apesar de eu o ter assumido como dado adquirido), mas quando travo com o motor, sinto que o atrito é maior.

não querendo por em questão a tua muito maior experiência, não vejo fisicamente como tal pode acontecer, pelo contrário, se o bloqueio é mais regular isso implica uma melhor distribuição do atrito (picos menores) no tempo de travagem...

jmap Escreveu:

volt Escreveu:pode ser impressão minha, realmente não é uma certeza (apesar de eu o ter assumido como dado adquirido), mas quando travo com o motor, sinto que o atrito é maior.

não querendo por em questão a tua muito maior experiência, não vejo fisicamente como tal pode acontecer, pelo contrário, se o bloqueio é mais regular isso implica uma melhor distribuição do atrito (picos menores) no tempo de travagem...

eu não percebo nada de engenharia, forças cinéticas, centrifugas e atritos, mas também achei estranho, por isso perguntei.

pois... também não sei explicar, mas normalmente, costumo acertar. não sei é a parte teórica. talvez seja a força do motor que influencie esta minha impressão. mas se estiver errado, aqui me penitencio.

.

volt Escreveu:pois... também não sei explicar, mas normalmente, costumo acertar. não sei é a parte teórica. talvez seja a força do motor que influencie esta minha impressão. mas se estiver errado, aqui me penitencio.

.

será que é por não usares o travão da frente quando usas a regenerativa ?? não usando o da frente, a roda de trás fica com mais inercia a meter no chão.

em discussão com um colega aqui do trabalho, chegámos à conclusão que o fenómeno que sinto se deve:
- ao facto de a travagem regenerativa da vectrix ser somente na roda traseira (e provocar mais atrito num só pneu);
- ao facto de a suspensão actuar como compensador de peso (especialmente quando se trava com o da frente, que trava melhor e praticamente tira o atrito da roda traseira);
- e a um terceiro factor que já me esqueci (os outros são os mais importantes, mas se me lembrar, comunico ).

olha, nem tinha visto a resposta do jmal... pois... andamos sintonizados.

.

para esclarecer de vez as duvidas levantadas que nada tem de engenharia mas tudo de fisica, o nosso amigo volt está errado, a travagem com o motor nao aumenta o atrito das rodas nem provoca mais desgaste nos pneus, altera é o "felling" da travagem e poupa os travões. travar com o motor tem a vantagem de ser mais suave e impedir o bloqueio da rodas, isto sim, este "derrapar" (ou "deslizar") provoca desgate. seja de travagem seja de falta de alinhamento/calibração. melhor só mesmo o controlo por abs, aos travões ou ao motor. a travagem deve ser equilibrada, isto é, deve ser feita uniformemente a todos os pneus da viatura e a intensidade de travagem é feita em função do peso que cada um destes suporta. nao, nao sou engenheiro... e sim, existem muitas vantagens para a travagem regenerativa e para o retardador eléctrico, havendo necessidade ou não de controlo de travagem. nao, tambem nao sou mecânico. obrigado.

amigo céu azul falou! façam a fogueira para os sinais de fumo...

ó blue, então não estou assim tão errado... não quero aqui fazer nenhuma crítica destrutiva, nem ser ofensivo (espero que não me interpretes mal). só quero dizer que, a tua segunda frase, concorda com o que eu sinto (embora não soubesse explicar, errando a explicação imediata).

ou seja, eu estava correcto no que sentia (quando travo com o "motor", estou a desgastar mais o pneu), mas a explicação do atrito peca por... erro! .

hoje lá me fui aventurar novamente para fazer uns testes ao cb!

deu para ver que está calibrado para uma velocidade de aproximadamente 70 km/h.

fiz cerca de 70 km a 70 km/h. nada mau.

quanto á travagem regenerativa li os seguintes dados do cb.

em travagens a 100% (regenerativo):

60 km/h 43a
40 km/h 22a
20 km/h 06a

abraços