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Re: Pensamento do dia!

Enviado: sexta set 12, 2008 12:11 am
por Bluesky
para uma força aplicada, existe sempre sempre outra, contrária, com a mesma intensidade, no sentido oposto.
newton

(...)

isso só é válido para "objectos" em repouso. por isso se chama lei da inercia, penso eu de que...
se isso fosse sempre válido, nada se mexia, nem os atomos nem os electroes dentro dos atomos.
epa, que grande confusão. vou tentar esclarecer com um exemplo...
justiceiro é o soutien, oprime os grandes e levanta os caídos.
as forças funcionam sempre por acçao e reacçao, mas em gera nao são aplicadas no mesmo corpo, pois nesse caso sim, anular-se-iam e o corpo continuaria em repouso.

o soutien oprime a mama (força 1), que em resposta empurra o soutien enchendo-o (força 2). sao forças opostas e fica tudo no sitio, mas nao se anulam - para o referencial mama a força 1 é bem real e persistente, para o referencial soutien a força 2 é bem real e persistente. para um observador externo ... é sempre um regalo #

Re: Pensamento do dia!

Enviado: sexta set 12, 2008 9:49 am
por José Luís Cabete
no comboio transcendente iam todos á gargalhada, uns a rir por verem rir outros a rir sem ser por nada.

Re: Pensamento do dia!

Enviado: sexta set 12, 2008 9:55 am
por José Luís Cabete
bluesky, parece-me que és um bom físico, com experiencia na matéria.

Re: Pensamento do dia!

Enviado: sexta set 12, 2008 10:03 am
por mnunespt
ehehe, fisica assim até dá gosto, se o bluesky fosse professor no tempo que andei na escola, eu tinha estado muito mais atento. qual é o adolescente que nas aulas não pensa de vez em quando em soutien e seios?

leis de newton

1. primeira lei de newton ou princípio da inércia:
um corpo que esteja em movimento ou em repouso, tende a manter seu estado inicial.

2. segunda lei de newton ou princípio fundamental da mecânica:
a resultante das forças de agem num corpo é igual ao produto de sua massa pela aceleração adquirida.

3. terceira lei de newton ou lei de ação e reação:
para toda força aplicada, existe outra de mesmo módulo, mesma direção e sentido oposto.

bluesky Escreveu: as forças funcionam sempre por acçao e reacçao, mas em gera nao são aplicadas no mesmo corpo, pois nesse caso sim, anular-se-iam e o corpo continuaria em repouso.
o verdadeiro potencial da primeira lei aparece quando se envolve o problema dos referenciais. numa reformulação mais precisa:

"se um corpo está em equilíbrio, isto é, a resultante das forças que agem sobre ele é nula, é possível encontrar ao menos um referencial, denominado inercial, para o qual este corpo está em repouso ou em movimento retilíneo uniforme."

essa reformulação melhora muito a utilidade da primeira lei de newton. para exemplificar tomemos um carro. enquanto o carro faz uma curva, os passageiros têm a impressão de estarem sendo "jogados" para fora da curva. é o que chamamos de força centrífuga. se os passageiros possuírem algum conhecimento de física tentarão explicar o fenomeno com uma força. no entanto, se pararem para refletir, verão que tal força é muito suspeita. primeiro: ela produz acelerações iguais em corpos de massas diferentes. segundo: não existe lugar nenhum onde a reação dessa força esteja aplicada, contrariando a 3ª lei de newton. como explicar a misteriosa força?

o erro dos passageiros foi simples eles não escolheram um referencial inercial. logo, obviamente as leis de newton falhariam, pois estas só valem nestes referenciais. se um referencial inercial fosse escolhido, como um observador do lado de fora do carro, nada de anormal seria visto, apenas os passageiros tentando manter sua trajetória em linha reta e o carro forçando-os a virar. quem estava sob ação de forças era o carro.

retirado de: http://pt.wikipedia.org/wiki/primeira_lei_de_newton


ainda mais interessante acho o próprio conceito de força. afinal o que é uma força se não um modelo matemático.
forças nem sequer existem.
por exemplo, einstein conseguiu descrever a gravidade (ou força gravitica, como lhe queiram chamar) sem usar nenhuma "força".

Re: Pensamento do dia!

Enviado: sexta set 12, 2008 1:26 pm
por Bluesky
essa reformulação melhora muito a utilidade da primeira lei de newton. para exemplificar tomemos um carro. enquanto o carro faz uma curva, os passageiros têm a impressão de estarem sendo "jogados" para fora da curva. é o que chamamos de força centrífuga. se os passageiros possuírem algum conhecimento de física tentarão explicar o fenomeno com uma força. no entanto, se pararem para refletir, verão que tal força é muito suspeita. primeiro: ela produz acelerações iguais em corpos de massas diferentes. segundo: não existe lugar nenhum onde a reação dessa força esteja aplicada, contrariando a 3ª lei de newton. como explicar a misteriosa força?

o erro dos passageiros foi simples eles não escolheram um referencial inercial. logo, obviamente as leis de newton falhariam, pois estas só valem nestes referenciais. se um referencial inercial fosse escolhido, como um observador do lado de fora do carro, nada de anormal seria visto, apenas os passageiros tentando manter sua trajetória em linha reta e o carro forçando-os a virar. quem estava sob ação de forças era o carro.
exactamente. muitos professores recusam o conceito de força centrifuga. um corpo para dar uma curva precisa de uma força centripeda, esta sim, real. no caso de uma automovel esta força é conseguida quando a borracha do pneu empurra a estrada para o exterior da curva, tendo como reacçao (3º lei) uma força para o interior da curva, fazendo o carro curvar com um determinado momento angular. segurança rodoviaria: verificar os pneus e as condiçoes de grip da estrada.
por exemplo, einstein conseguiu descrever a gravidade (ou força gravitica, como lhe queiram chamar) sem usar nenhuma "força".
sim, sao conceitos relativos pois dependem do referencial. tanto "força" como "energia" sao conceitos abstratos, ou se preferirem genéricos. einstein compreendeu que na verdade pouco percebemos de fisica , o que é um ponto a seu favor. depois foi esmagado pela fisica quantica (coitadinho), uma abordagem ao modelo de aproximação da dita fisica "real". pessoalmente tentei interligar os conhecimentos da fisica classica e encontrei muitas dificuldades, talvez seja só devido ao meu fraco entendimento dela. em relação ao que o mnunespt disse gostaria de ver esclarecido conceitos como "peso" versus "massa inercial" e qual a interacçao que existe (actualmente nao muito bem aceite ou reconhecida) entre campos electromagneticos e campos graviticos. um abraço #

a sabedoria é saber o que se deve fazer; a virtude é fazê-lo.
(david starr jordan)

ninguém é tão grande que não possa aprender, nem tão pequeno que não possa ensinar.
(autor desconhecido)

concedei-nos senhor, serenidade necessária para aceitar as coisas que não podemos modificar, coragem para modificar aquelas que podemos e sabedoria para distinguirmos umas das outras.
(autor desconhecido)

Re: Pensamento do dia!

Enviado: sexta set 12, 2008 3:46 pm
por mnunespt
bluesky,

entraste em areas interessantes, mas isto tudo já não cabe no "pensamento do dia".
isto já é para vários dias, meses e anos.

pessoalmente não sei se o einstein foi esmagado pela quantica, ou se por outro lado as estranhezas da fisica quantica são apenas ilusões de algo que ainda não compreendemos, talvez por estar numa dimensão exterior.
os fisicos das "cordas" têm algumas ideias engraçadas sobre isso. mas o fisico português joão magueijo também tem uma teoria interessante: "velocidade da luz variavel".

sinto-me como tu blue, sou um curioso e tenho pena de não conseguir abranger todas estas areas de estudo pois são algo que de facto me fascina.

abraço,

Re: Pensamento do dia!

Enviado: sexta set 12, 2008 7:28 pm
por nunolopes
"o único local onde sucesso aperece antes de trabalho é no dicionário"-albert einstein

Re: Pensamento do dia!

Enviado: domingo set 14, 2008 8:21 pm
por ventoinhas
blue escreveo:
concedei-nos senhor, serenidade necessária para aceitar as coisas que não podemos modificar, coragem para modificar aquelas que podemos e sabedoria para distinguirmos umas das outras.
mnunespt escreveo:
sinto-me como tu blue, sou um curioso e tenho pena de não conseguir abranger todas estas areas de estudo pois são algo que de facto me fascina.

na natureza nada se paça sem logica . as nossas noçoes de matematica e de fisica sao validas até onde conseguimos acompanhar o que compreendemos . quem pode afirmar que bastantes teorias logicas ao homem , nao coincidem com as do criador? um computador é uma criaçao do homem ,cada espaço fisico ou componentes tem uma logica admissivel pelo propio criador e transmissivel a outros homens .o foncionamento do universo é diferente e apenas temos por enquanto umas teorias que aparentam logica e que se renovarao ao longo dos milénios que virao , substituindo-se por outras mais convincentes

Re: Pensamento do dia!

Enviado: domingo set 14, 2008 8:58 pm
por lobão

zona eleitoral

haverá um dia em que
a felicidade voltará para todos...

será o dia em que:

genuino será algo verdadeiro;

rosinha apenas flor;

garotinho um moleque safado;

genro apenas o marido da filha;

serra um acidente geográfico;

severino apenas o porteiro do prédio;

freud voltará a ser só o criador da psicanálise;

lorenzetti será só uma 'marca de chuveiro';

greengalgh voltará a ser um almirante que participou de nossa história;

dirceu, palloci, delúbio, silvio pereira, berzoini, gedimar,
valdebran, bargas, expedito veloso, gushiken, renan, etc..., serão
simples presidiários.

e lula apenas um fruto do mar!!!

e agora, quando olho meu título de eleitor,
entendo o verdadeiro significado de

' zona eleitoral '!!!

Re: Pensamento do dia!

Enviado: segunda set 15, 2008 12:49 pm
por Azorian
pensamento do dia:
morte aos fascistas viva à anarquia...

Re: Pensamento do dia!

Enviado: segunda set 15, 2008 3:35 pm
por Filho da Natureza
"sou rico não por ter muito dinheiro,mas sim por pagar bons salários aos meus trabalhadores" - um empresário estrangeiro qualquer.

Re: Pensamento do dia!

Enviado: segunda set 15, 2008 7:08 pm
por Azorian
filho da natureza Escreveu:"sou rico não por ter muito dinheiro,mas sim por pagar bons salários aos meus trabalhadores" - um empresário estrangeiro qualquer.
era bom que todos pensasem assim, um empresário que não se deixou levar pela paranoia do capitalismo, de louvar...

Re: Pensamento do dia!

Enviado: terça set 16, 2008 7:35 pm
por Filho da Natureza
azorian Escreveu:
filho da natureza Escreveu:"sou rico não por ter muito dinheiro,mas sim por pagar bons salários aos meus trabalhadores" - um empresário estrangeiro qualquer.
era bom que todos pensasem assim, um empresário que não se deixou levar pela paranoia do capitalismo, de louvar...
não se deixou levar pelo capitalismo selvagem pelo menos...

Re: Pensamento do dia!

Enviado: terça set 16, 2008 8:13 pm
por Bluesky
sim, tipo aquele que fecha as fabricas num país e abre-as noutro, pois podem pagar menores salários e nao dar regalias aos trabalhadores ... onde é que eu já vi isto?

Re: Pensamento do dia!

Enviado: terça set 16, 2008 9:35 pm
por mnunespt
bluesky Escreveu:sim, tipo aquele que fecha as fabricas num país e abre-as noutro, pois podem pagar menores salários e nao dar regalias aos trabalhadores ... onde é que eu já vi isto?
tens toda a razão bluesky. e mais ainda, o estado é conivente pois deixa que isso aconteça.
também carregam tanto nos impostos que não convidam ninguem a ficar...

Re: Pensamento do dia!

Enviado: terça set 16, 2008 9:52 pm
por ventoinhas
se nao se lhes da que fazer na casa deles , eles sao obrigados a partir para fora é que sao mesmo muitos ,e quem é que ainda nunca caio na tentaçao de comprar coisas baratinhas ? é que sao mesmo muito baratinhas embora a qualidade por vezes seja duvidosa quem poderia fazer ao mesmo preço?

Re: Pensamento do dia!

Enviado: quarta set 24, 2008 1:38 am
por lobão
dura conclusão e dura realidade!

deus criou o burro e disse:
trabalharás incansavelmente de sol a sol, carregando fardo nos lombos.
comerás capim , não terás inteligência alguma e viverás 60 anos.
serás burro
o burro respondeu:
serei burro, mas viver 60 anos é muito, senhor.
dá-me apenas 30 anos
deus lhe deu 30 anos.

deus criou o cachorro e disse:
vigiarás a casa dos homens e serás seu melhor amigo.
comerás os ossos que ele te jogar e viverás 20 anos.
serás cachorro
o cachorro respondeu:
senhor, comerei ossos, mas viver 20 anos é muito.
dá-me 10 anos.
deus lhe deu 10 anos.

deus criou o macaco e disse:
pularás de galho em galho, fazendo macaquices, serás divertido e viverás 20 anos.
serás macaco
o macaco respondeu:
senhor, farei macaquices engraçadas, mas viver 20 anos é muito.
dá-me apenas 10 anos.
deus lhe deu 10 anos.

deus criou o homem e disse:
serás o único ser racional sobre a face da terra, usarás tua inteligência para te sobrepores aos demais animais e à natureza.
dominarás o mundo e viverás 30 anos.
o homem respondeu:
senhor, serei o mais inteligente dos animais, mas viver 30 anos é muito pouco.
dá-me os 30 anos que o burro rejeitou, os 10 anos que o cachorro não quis, e também os 10 anos que o macaco dispensou.

e assim deus fez o homem ...
está bem...
viverás 30 anos como homem.
casarás e passarás a viver 30 anos como burro, trabalhando para pagar as contas e carregando fardos. serás aposentado pelo inss, vivendo 10 anos como cachorro, vigiando a casa.
e depois ficarás velho e viverás mais 10 anos como macaco, pulando de casa em casa, de um filho para outro, e fazendo macaquices para divertir os netos...

Re: Pensamento do dia!

Enviado: domingo set 28, 2008 8:47 pm
por Azorian
the problem its not outside, the problem its inside...

Re: Pensamento do dia!

Enviado: domingo set 28, 2008 8:49 pm
por Azorian
lobão Escreveu:dura conclusão e dura realidade!

deus criou o burro e disse:
trabalharás incansavelmente de sol a sol, carregando fardo nos lombos.
comerás capim , não terás inteligência alguma e viverás 60 anos.
serás burro
o burro respondeu:
serei burro, mas viver 60 anos é muito, senhor.
dá-me apenas 30 anos
deus lhe deu 30 anos.

deus criou o cachorro e disse:
vigiarás a casa dos homens e serás seu melhor amigo.
comerás os ossos que ele te jogar e viverás 20 anos.
serás cachorro
o cachorro respondeu:
senhor, comerei ossos, mas viver 20 anos é muito.
dá-me 10 anos.
deus lhe deu 10 anos.

deus criou o macaco e disse:
pularás de galho em galho, fazendo macaquices, serás divertido e viverás 20 anos.
serás macaco
o macaco respondeu:
senhor, farei macaquices engraçadas, mas viver 20 anos é muito.
dá-me apenas 10 anos.
deus lhe deu 10 anos.

deus criou o homem e disse:
serás o único ser racional sobre a face da terra, usarás tua inteligência para te sobrepores aos demais animais e à natureza.
dominarás o mundo e viverás 30 anos.
o homem respondeu:
senhor, serei o mais inteligente dos animais, mas viver 30 anos é muito pouco.
dá-me os 30 anos que o burro rejeitou, os 10 anos que o cachorro não quis, e também os 10 anos que o macaco dispensou.

e assim deus fez o homem ...
está bem...
viverás 30 anos como homem.
casarás e passarás a viver 30 anos como burro, trabalhando para pagar as contas e carregando fardos. serás aposentado pelo inss, vivendo 10 anos como cachorro, vigiando a casa.
e depois ficarás velho e viverás mais 10 anos como macaco, pulando de casa em casa, de um filho para outro, e fazendo macaquices para divertir os netos...
muito bom xd

Re: Pensamento do dia!

Enviado: terça out 28, 2008 9:14 pm
por ventoinhas
le déterminisme technologique est un courant de pensée de la sociologie des techniques. dans une perspective déterministe, « on suppose que le changement technique est un facteur indépendant de la société. d'une part, le changement technique est autonome [...]. d'autre part, un changement technique provoque un changement social »[1]. le déterminisme technologique est donc constituée autour de deux grandes idées :

* la société n'influence pas la technique, qui tire son évolution d'elle-même ou de la science.
* la technique influence la société.

le déterminisme technologique est aujourd'hui fortement remis en cause par les avancées de la sociologie des technique