muito bom, principalmente por ser uma espécie de fish-eye.2wheelfun Escreveu:gopro: http://www.goprocamera.com/products/?area=2hmgp Escreveu:p.s.: belas fotos. são daquela mini-camera maravilha que tens?
p.s. - a minha não é a versão hd. há "milhares" de vídeos na net exemplificativas da câmara.
não iria por aí... a blackhoover é mota de garagem tanto em casa como no trabalho. de manhã quando pego nela, o carregador ainda está ligado e na blackhoover o carregador nunca desliga na totalidade, vai dando pequenas cargas, o que contribui também para manter as baterias numa temperatura mais próxima da ideal. no trabalho, a garagem também tem uma temperatura razoável, pelo que quando a mota começa a andar as baterias nunca estão com temperaturas baixas e depois com o motor em funcionamento, mesmo com o frio exterior (e em andamento nos dias frios, o real feel deverá ter andado algumas vezes próximo dos 0ºc) acho que a temperatura baixa é compensada pela utilização das baterias. por outro lado, 70-80km/h não é puxar por uma thunder, sabendo eu até que quando apanho algum declive não enrolo o punho para compensar e manter a velocidade.e_bike Escreveu:a baixas temperaturas influenciam muito a capacidade de resposta das baterias. também eu tenho notado o ponteiro do voltímetro a baixar muito mais que o normal ultimamente, é normal por causa do frio. não se pode apertar tanto com as motas durante o inverno.
olá jmal, nesta matéria és mais entendido do que eu, sem dúvida mas o que eu penso é que se o pack das baterias começar a viagem com uma temperatura a rondar os 22, 23º (temperatura que penso ser a da minha garagem) e se a temperatura exterior com a deslocação do ar baixar aos 0ºc (muito fácil quando a temperatura ambiente andar pelos 6,7ºc), estando o pack protegido e com uma fonte geradora de calor por perto, como é o caso do controlador, creio que a temperatura apesar de não ser a ideal não será muito agressiva para as células. vou ver se arranjo forma de medir a zona onde se situam as baterias, nos dias mais frios.jmal Escreveu:sim, o frio faz baixar a tensão do pack, e com temperaturas a rondas os 0ºc então ai temos uma grande queda de tensão.
sim, isso era um bom teste, no meu caso sei em qualquer momento a temperatura de cada célula, e encontro diferenças de 2-3º c só da posição delas, ou seja, as da extremidade do pack, as que encostam à parede do compartimento, têm menos temperatura que as do centro. nestes dias mais frios, a temperatura das células dentro da minha garagem rondava os 9-10 ºc, quando saia à rua e circulava, e ao fim de algumas horas estavam a 6-7 ºc, isto num dia em que a temperatura exterior devia estar em 3-4 ºc.2wheelfun Escreveu:olá jmal, nesta matéria és mais entendido do que eu, sem dúvida mas o que eu penso é que se o pack das baterias começar a viagem com uma temperatura a rondar os 22, 23º (temperatura que penso ser a da minha garagem) e se a temperatura exterior com a deslocação do ar baixar aos 0ºc (muito fácil quando a temperatura ambiente andar pelos 6,7ºc), estando o pack protegido e com uma fonte geradora de calor por perto, como é o caso do controlador, creio que a temperatura apesar de não ser a ideal não será muito agressiva para as células. vou ver se arranjo forma de medir a zona onde se situam as baterias, nos dias mais frios.jmal Escreveu:sim, o frio faz baixar a tensão do pack, e com temperaturas a rondas os 0ºc então ai temos uma grande queda de tensão.
cumps!
por acaso não me tinha lembrado do pormenor da temperatura ainda poder variar das células colocadas nos limites para as células do interior e creio que elas não deve ter inteligência para fazer a rotatividade que os pinguins fazem perante as adversidades do polo norte. saber a temperatura no compartimento das células já é um luxo, quanto mais saber a temperatura individualmente de cada uma.jmal Escreveu:sim, isso era um bom teste, no meu caso sei em qualquer momento a temperatura de cada célula, e encontro diferenças de 2-3º c só da posição delas
também calculei isso.jmal Escreveu:portanto nessas pequenas cargas, elas não vão aquecer nem manter a temperatura porque a corrente de entrada é muito pequena.
pois, 25ºc não têm, nem nos melhores dias de inverno por isso vão mesmo ter se de aquecer umas às outras.jmal Escreveu:a tensão, a eficiência e a performance delas depende da temperatura, o ideal é 25 ºc, para durarem e terem a eficiência máxima
as temperaturas baixas não deterioram as baterias, segundo os fabricantes, ao contrário das temperaturas altas, nas de lítio começa a haver deterioração a partir dos 60 ºc.nunoneiva75 Escreveu:boas,
é um facto que temperaturas ambientes próximas de 0ºc fazem diminuir a performance das baterias.
então e relativamente à sua deterioração? já li um reporte dum user que usou a mota a temp. baixas e passado algum tempo ficou com algumas células danificadas. as temp. baixas danificam efectivamente estas baterias, ou foi uma infeliz coincidência?
para diminuir a diferença de temp. entre células e mesmo evitar que a temp. delas baixe muito nesta época, não é possível isolar termicamente o compartimento onde elas se encontram, com uma manta térmica em lã de rocha, ou equivalente?
cump.
pela tua descrição a tensão encontra-se nos valores normais. 64v dará uma tensão na ordem dos 2.9 volts, nestas temperaturas, deves estar a tirar pouco mais de 1c, no maximo 1.5c, ora isso são 64 * 60 = 3840 watts, para a velocidade que vais e sendo a subir não me parece nada de anormal.2wheelfun Escreveu:olá.
tem-se falado aqui da temperatura óptima de funcionamento das células de lítio e hoje, no meu trajecto habitual, vim particularmente atento ao voltímetro. a temperatura exterior era de 8.5ºc e em andamento eu diria sem exagero que se deve ter aproximado dos 5ºc.
a via rápida que costumo apanhar diariamente – ic19, encontrava-se hoje com menos trânsito e entre a zona do hospital amadora-sintra e o alto da amadora coloquei a blackhoover nos 70-75km/h. este pequeno troço a que me refiro, começa com uma inclinação muito suave e termina com uma subida um bocadinho mais acentuada e estende-se por cerca de 500 metros. sem procurar compensar a subida com alterações de punho, o voltímetro começa lentamente a acusar uma redução na tensão das células e no final dos 500m, digamos que nos 50m mais inclinados, o voltímetro acusava já 64v. refira-se que a voltagem com as baterias carregadas e em repouso, anda na ordem dos 74 volts. a velocidade pouco caiu ao longo deste teste, tendo a mota as baterias a 100% e tendo apenas percorrido 5km. a seguir a esta subida, segue-se uma descida prolongada mas pouco inclinada e a velocidade sobe para perto dos 80km/h enquanto o voltímetro regista uns saudáveis 68-69v. segue-se uma longa recta percorrida à velocidade de 75km/h e o voltímetro andou no intervalo dos 67-69 volts.
2wheelfun Escreveu: se não se exigir esforço do motor, isto é, se for mais rolar, a tensão do pack de baterias pouca diferença registará face a dias mais quentes e a temperaturas mais óptimas de funcionamento mas verifica-se também que a tensão cai muito depressa chegando a valores muito baixos, mesmo com as baterias carregadas, se estivermos perante uma subida ou se momentaneamente se estiver a exigir um esforço adicional do motor e por conseguinte maior necessidade instantânea de energia.
as motas equipadas com maior número de células como é o caso das predator, terão uma curva de tensão idêntica no meu entender, embora as 2 células extra não permitam que se atinjam valores tão baixos de voltagem em condições semelhantes.
batlight thunder, 22 células de 3,4v, aproximadamente 74v.
sw predator, 24 células de 3,4v, aproximadamente 81v.
a programação que as motas têm, nomeadamente as thunder, podem assim dar falsas indicações da carga das baterias, uma vez que o led da “autonomia” está configurado em função da tensão e começa a piscar aos 63v. ora com 5,6,7km eu cheguei a este valor e seguramente que a amperagem nas células era ainda bastante alta mas infelizmente (ainda…) não a consigo medir. o grave é a programação do bms que aos 57v corta, esse é que é mais chato e obriga a algum cuidado. felizmente a zona centro/sul do nosso país não sofre de temperaturas muito baixas ou pelo menos que se prolonguem por muitos dias, sendo portanto adequada a programação da blackhoover à maioria dos dias do ano.
o controlo térmico activo, esse sim poderia ser uma boa solução desde que o aquecimento do compartimento fosse eficiente e não consumisse muita energia mas nos nossos casos (chinesas), não existe sequer a preocupação de um correcto isolamento pois a preocupação da concepção deve ter sido mais a de facilitar o fluxo de ar evitando o aquecimento.
bons electrões!
2wheelfun
não entendi o seguinte jmal, como chegaste ao 1c ou 1.5c a partir dos 2.9 volts? desculpa a pergunta.jmal Escreveu:pela tua descrição a tensão encontra-se nos valores normais. 64v dará uma tensão na ordem dos 2.9 volts, nestas temperaturas, deves estar a tirar pouco mais de 1c, no maximo 1.5c, ora isso são 64 * 60 = 3840 watts, para a velocidade que vais e sendo a subir não me parece nada de anormal.
sim, quando alguma célula atingir o nível mínimo, tens razão mas se o equilibrio entre elas for o correcto vai dar ao mesmo.jmal Escreveu:a tensão não desce linearmente conforme o nível de carga do pack, e o corte não deve ser feito apenas por chegar a essa tensão, o bms corta quando alguma célula atingir o nível mínimo de tensão.
quando dizes que os c's são em função da tensão até compreendo mas fica a ideia de que os c's são variável para o controlador e que é possível o controlador automaticamente limitar este valor em função da tensão instantânea. será que é assim? se calhar é possível isso mas não em todos os controladores, não? pensei que os c's eram uma espécie de constante para o controlador mas isto sou eu a pensar que ainda pouco sei desta matéria.jmal Escreveu: o controle dos c's não é feito por temperatura, mas sim por tensão, quanto menos temperatura, menos tensão, logo menos corrente (c).
pelos gráficos das ts e pela experiência que tenho da minha.2wheelfun Escreveu: não entendi o seguinte jmal, como chegaste ao 1c ou 1.5c a partir dos 2.9 volts? desculpa a pergunta.
sim.2wheelfun Escreveu: sim, quando alguma célula atingir o nível mínimo, tens razão mas se o equilibrio entre elas for o correcto vai dar ao mesmo.
não faria sentido (electronicamente) o controlador controlar os c's em função da temperatura, se fores ver os gráficos de descarga de qualquer fabricante, eles cortam a corrente assim que a tensão mínima é alcançada, logo o que conta é a tensão mínima de corte, e o que é importante controlar é a tensão e não a corrente, porque com a tensão controlas a corrente (c's). isto é complicado de explicar, mas basicamente seguiu-se pelo caminho mais fácil, viável e funcional. mas atenção existe o controle de corrente pelo controlador, senão este também queimava, mas é fixo, não varia conforme a temperatura.2wheelfun Escreveu:quando dizes que os c's são em função da tensão até compreendo mas fica a ideia de que os c's são variável para o controlador e que é possível o controlador automaticamente limitar este valor em função da tensão instantânea. será que é assim? se calhar é possível isso mas não em todos os controladores, não? pensei que os c's eram uma espécie de constante para o controlador mas isto sou eu a pensar que ainda pouco sei desta matéria.
obrigado!
ah ok, tudo bem, pensei que me estaria a escapar alguma coisa nas contas que apresentaste.jmal Escreveu:pelos gráficos das ts e pela experiência que tenho da minha.2wheelfun Escreveu:não entendi o seguinte jmal, como chegaste ao 1c ou 1.5c a partir dos 2.9 volts? desculpa a pergunta.
entendido! obrigado pela paciência, jmal!jmal Escreveu:(...)mas atenção existe o controle de corrente pelo controlador, senão este também queimava, mas é fixo, não varia conforme a temperatura.
deixa-me so dizer-te que as predator tambem têm os tais 74v não os 812wheelfun Escreveu: batlight thunder, 22 células de 3,4v, aproximadamente 74v.
sw predator, 24 células de 3,4v, aproximadamente 81v.
boas jmal,jmal Escreveu: edit: esqueci-me da parte do isolar, sim, deve ser isolado, alias, só as chinesas é que não têm, a vectrix entre outras têm isolamento e até controle interno de temperatura, se bem que já fiz uns cálculos e seria interessante e até eficiente no inverno ter um controle de temperatura activo, mesmo com resistência a aquecer o compartimento isolado, as baterias a uma temperatura de 25 ºc são muito mais eficientes, e a energia que se perde com a temperatura dava na boa para o aquecimento. mas estou a estudar o caso.
