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Re: Programa Energia Solar - Solahart

Enviado: quinta jul 23, 2009 5:17 pm
por Filho da Natureza
berto tu como cliente podes exigir isolamento nos tubos na secção toda. que tem por ser dentro da chaminé ?

Re: Programa Energia Solar - Solahart

Enviado: quinta jul 23, 2009 6:49 pm
por jotamira
berto Escreveu:ola a todos

os donos de kit´s solahart podem me dizer a espessura do isolamento dos vossos kit´s.e se os tubos de agua que andam por dentro da chamine, levam isolamento?
caro berto,

a espessura do isolamento do meu ts300l é de cerca de 7 a 8mm.
os meus também vão e veem do telhado através da antiga chaminé de evacuação da caldeira, mas todos eles têm isolamento mesmo no interior. tanto o da água fria com o da quente. o que poderá ter é que pagar á parte caso exceda 10 metros pois o protocolo governamental só engloba 10 metros de tubo com o respectivo isolamento (ida e volta).

por uma pegada cada vez mais verde

jotamira

Re: Programa Energia Solar - Solahart

Enviado: quinta jul 23, 2009 11:55 pm
por Berto
jotamira Escreveu:
berto Escreveu:ola a todos

os donos de kit´s solahart podem me dizer a espessura do isolamento dos vossos kit´s.e se os tubos de agua que andam por dentro da chamine, levam isolamento?
caro berto,

a espessura do isolamento do meu ts300l é de cerca de 7 a 8mm.
os meus também vão e veem do telhado através da antiga chaminé de evacuação da caldeira, mas todos eles têm isolamento mesmo no interior. tanto o da água fria com o da quente. o que poderá ter é que pagar á parte caso exceda 10 metros pois o protocolo governamental só engloba 10 metros de tubo com o respectivo isolamento (ida e volta).

por uma pegada cada vez mais verde

jotamira
a digal contactou me hoje dizendo que o meu painel so e entregue na ultima semana de agosto quanto ao isolamento,o instalador que ca veio dise que era de 13 mm,mas nada referiu quanto ao isolamento pelo interior da chamine...quanto ao apoio optei pelos 2 sistemas,modulo solar e resistencia...modulo por ser comparticipado,e a resistencia,por ja ter direito a ela

Re: Programa Energia Solar - Solahart

Enviado: sexta jul 24, 2009 10:59 pm
por jotamira
berto Escreveu:
jotamira Escreveu:
berto Escreveu:ola a todos

os donos de kit´s solahart podem me dizer a espessura do isolamento dos vossos kit´s.e se os tubos de agua que andam por dentro da chamine, levam isolamento?
caro berto,

a espessura do isolamento do meu ts300l é de cerca de 7 a 8mm.
os meus também vão e veem do telhado através da antiga chaminé de evacuação da caldeira, mas todos eles têm isolamento mesmo no interior. tanto o da água fria com o da quente. o que poderá ter é que pagar á parte caso exceda 10 metros pois o protocolo governamental só engloba 10 metros de tubo com o respectivo isolamento (ida e volta).

por uma pegada cada vez mais verde

jotamira
a digal contactou me hoje dizendo que o meu painel só e entregue na ultima semana de agosto quanto ao isolamento,o instalador que ca veio disse que era de 13 mm,mas nada referiu quanto ao isolamento pelo interior da chaminé...quanto ao apoio optei pelos 2 sistemas,modulo solar e resistência...modulo por ser comparticipado,e a resistência,por já ter direito a ela
agora é só esperar e teres sorte com o instalador. com o aumento da adesão ao programa do governo há algumas marcas que não têm cuidado com a escolha do pessoal que faz a instalação. parece não ser o caso na solahart.
pena é perderes os melhores meses do nosso clima.

por uma pegada cada vez mais verde

jotamira

Re: Programa Energia Solar - Solahart

Enviado: sexta jul 24, 2009 11:18 pm
por Berto
quanto ao instalador, é a gastermica...ja ca esteve a ver a habitaçao.pelo que sei ja trabalha nisto a uma dezena de anos...e so trabalham com a solahart e vulcano...

Re: Programa Energia Solar - Solahart

Enviado: sábado jul 25, 2009 12:12 am
por AdeptoSolar
jotamira Escreveu:
berto Escreveu:ola a todos

os donos de kit´s solahart podem me dizer a espessura do isolamento dos vossos kit´s.e se os tubos de agua que andam por dentro da chamine, levam isolamento?
caro berto,

a espessura do isolamento do meu ts300l é de cerca de 7 a 8mm.
os meus também vão e veem do telhado através da antiga chaminé de evacuação da caldeira, mas todos eles têm isolamento mesmo no interior. tanto o da água fria com o da quente. o que poderá ter é que pagar á parte caso exceda 10 metros pois o protocolo governamental só engloba 10 metros de tubo com o respectivo isolamento (ida e volta).

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jotamira
caro jotamira:

a espessura do isolamento deveria ser de 19 mm.

cumprimentos,

as

Re: Programa Energia Solar - Solahart

Enviado: sábado jul 25, 2009 10:56 pm
por Berto
adeptosolar Escreveu:
jotamira Escreveu:
berto Escreveu:ola a todos

os donos de kit´s solahart podem me dizer a espessura do isolamento dos vossos kit´s.e se os tubos de agua que andam por dentro da chamine, levam isolamento?
caro berto,

a espessura do isolamento do meu ts300l é de cerca de 7 a 8mm.
os meus também vão e veem do telhado através da antiga chaminé de evacuação da caldeira, mas todos eles têm isolamento mesmo no interior. tanto o da água fria com o da quente. o que poderá ter é que pagar á parte caso exceda 10 metros pois o protocolo governamental só engloba 10 metros de tubo com o respectivo isolamento (ida e volta).

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jotamira
caro jotamira:

a espessura do isolamento deveria ser de 19 mm.

cumprimentos,

as

pq os 19 mm?como abordar esse tema com o instalador?

Re: Programa Energia Solar - Solahart

Enviado: sábado jul 25, 2009 11:28 pm
por jotamira
adeptosolar Escreveu:
jotamira Escreveu:
berto Escreveu:ola a todos

os donos de kit´s solahart podem me dizer a espessura do isolamento dos vossos kit´s.e se os tubos de agua que andam por dentro da chamine, levam isolamento?
caro berto,

a espessura do isolamento do meu ts300l é de cerca de 7 a 8mm.
os meus também vão e veem do telhado através da antiga chaminé de evacuação da caldeira, mas todos eles têm isolamento mesmo no interior. tanto o da água fria com o da quente. o que poderá ter é que pagar á parte caso exceda 10 metros pois o protocolo governamental só engloba 10 metros de tubo com o respectivo isolamento (ida e volta).

por uma pegada cada vez mais verde

jotamira
caro jotamira:

a espessura do isolamento deveria ser de 19 mm.

cumprimentos,

as
caro as,

quando falava em 7/8mm era por banda. quando me falou em 19mm ficou curioso e fui fazer umas medições.
resultado: o tubo condutor da água tem 20mm de diâmetro. a manga do isolamento tem cerca de 44mm também de diâmetro. logo 44mm-20mm = 24mm (sendo 12mm por banda).
quando se refere a 19mm é no total ou por banda? se for por banda temos que ter uma manga de isolamento próxima dos 60mm de diâmetro.

por uma pegada cada vez mais verde

jotamira

Re: Programa Energia Solar - Solahart

Enviado: quarta jul 29, 2009 12:04 am
por fyntas
vocês fazem com cada confusão.
os 20mm de isolamento com protecção uv são para utilizar no circuito primário dum sistema de circulação forçada
porquê perguntam vocês.
porque no primário temos de reduzir ao máximo as perdas pela tubagem, porque é essa tubagem que vai conduzir toda a energia para a a.q.s. quanto maior for o delta maior é o rendimento.
já agora estão com tanta preocupação na espessura do isolamento do circuito secundário agora pensem um bocadinho e diga-me.
qual é a espessura do isolamento utilizado no circuito de agua quente da vossa casa?
pois é, não existe nenhum.
existem preocupações que deveriam de ter quando adquirem o equipamento e não as tem, no caso do termossifão não é o isolamento que faz a diferença., na parte exterior sim sempre isolamento uv.(por norma é branco e está escrito no próprio isolamento independentemente da marca).

Re: Programa Energia Solar - Solahart

Enviado: quarta jul 29, 2009 12:36 am
por jotamira
fyntas Escreveu:vocês fazem com cada confusão.
os 20mm de isolamento com protecção uv são para utilizar no circuito primário dum sistema de circulação forçada
porquê perguntam vocês.
porque no primário temos de reduzir ao máximo as perdas pela tubagem, porque é essa tubagem que vai conduzir toda a energia para a a.q.s. quanto maior for o delta maior é o rendimento.
já agora estão com tanta preocupação na espessura do isolamento do circuito secundário agora pensem um bocadinho e diga-me.
qual é a espessura do isolamento utilizado no circuito de agua quente da vossa casa?
pois é, não existe nenhum.
existem preocupações que deveriam de ter quando adquirem o equipamento e não as tem, no caso do termossifão não é o isolamento que faz a diferença., na parte exterior sim sempre isolamento uv.(por norma é branco e está escrito no próprio isolamento independentemente da marca).

como leigo, pareceu-me que o isolamento colocado pelo instalador seria o apropriado. o membro adeptosolar é que pôs a questão dos 19mm (o que eu acho exagerado).

já agora dêem-me o vossa opinião quanto a esta instalação.

Re: Programa Energia Solar - Solahart

Enviado: quarta jul 29, 2009 12:39 am
por jotamira
restantes fotos.

por uma pegada cada vez mais verde

jotamira

Re: Programa Energia Solar - Solahart

Enviado: quinta jul 30, 2009 12:22 am
por AdeptoSolar
jotamira Escreveu:
fyntas Escreveu:vocês fazem com cada confusão.
os 20mm de isolamento com protecção uv são para utilizar no circuito primário dum sistema de circulação forçada
porquê perguntam vocês.
porque no primário temos de reduzir ao máximo as perdas pela tubagem, porque é essa tubagem que vai conduzir toda a energia para a a.q.s. quanto maior for o delta maior é o rendimento.
já agora estão com tanta preocupação na espessura do isolamento do circuito secundário agora pensem um bocadinho e diga-me.
qual é a espessura do isolamento utilizado no circuito de agua quente da vossa casa?
pois é, não existe nenhum.
existem preocupações que deveriam de ter quando adquirem o equipamento e não as tem, no caso do termossifão não é o isolamento que faz a diferença., na parte exterior sim sempre isolamento uv.(por norma é branco e está escrito no próprio isolamento independentemente da marca).
como leigo, pareceu-me que o isolamento colocado pelo instalador seria o apropriado. o membro adeptosolar é que pôs a questão dos 19mm (o que eu acho exagerado).

já agora dêem-me o vossa opinião quanto a esta instalação.
caro jotamira:

a instalação parece-me bem (a minha opinião). a misturadora termostática é que não me parece a ideial para sistemas solares. verifique a temperatura máxima de admissão.

quanto à espessura do isolamento de 19mm apenas me regulo pela legislação em vigor.

cumprimentos,

as

Re: Programa Energia Solar - Solahart

Enviado: quinta jul 30, 2009 8:49 am
por CrOhN
porque é que o tubo da saìda de água quente dos colectores não está isolado? apesar de ser curto, imagino as percas com baixa temperatura....
as valvulas e passadores, tambem não deveriam ser isolados?

Re: Programa Energia Solar - Solahart

Enviado: quinta jul 30, 2009 11:17 am
por manuelcar
nenhuma das ligações do colector ao painel está isolada. uma lamentável economia de material. parece-me caso para reclamação.

Re: Programa Energia Solar - Solahart

Enviado: quinta jul 30, 2009 10:33 pm
por fyntas
reclamação, reclamação, reclamação porreiro pá
neste caso a marca assim o recomenda e é assim que é instalado, sabia que basta isolar o retorno aos colectores e o rendimento do sistema vai baixar?
é engraço reclamação por isto reclamação por aquilo e ainda não vi ninguém mencionar que nos sistemas falta uma peça de segurança bastante importante a válvula de segurança térmica, quanto a misturadora não estar incluída nos equipamentos da solahart é verdade não está, mas quem quiser adquirir pode adquirir através do instalador, é verdade que certas marcas no programa a tem incluída mas ou os preços do equipamento são mais caros ou então são marcas recentes no mercado que não tem mercado, então o cliente olha para o preço e vê olha estes tem misturadora incluída bora lá é já este.
por exemplo a wicora têm e qual é a marca? não faço a mínima ideia, vejam as fotos no site.
como já alguém referiu de verão qualquer coisa aquece de inverno será mais complicado, vamos esperar para ver.

Re: Programa Energia Solar - Solahart

Enviado: quinta jul 30, 2009 10:40 pm
por AdeptoSolar
crohn Escreveu:porque é que o tubo da saìda de água quente dos colectores não está isolado? apesar de ser curto, imagino as percas com baixa temperatura....
as valvulas e passadores, tambem não deveriam ser isolados?
boas.

eu diria mais: a vállvula de entrada de água fria não está no local correcto. não estou a inventar nada.
consultando o manual de instalação do fabricante facilmente se concluí que a referida válvula deverá estar distanciada mais de um metro da entrada de água fria. assim evitam-se disparos frequentes da válvula.
é só a minha opinião...não tomem isto como uma crítica destrutiva.
cumprimentos,
as

Re: Programa Energia Solar - Solahart

Enviado: quinta jul 30, 2009 11:18 pm
por jotamira
fyntas Escreveu:reclamação, reclamação, reclamação porreiro pá
neste caso a marca assim o recomenda e é assim que é instalado, sabia que basta isolar o retorno aos colectores e o rendimento do sistema vai baixar?...

...como já alguém referiu de verão qualquer coisa aquece de inverno será mais complicado, vamos esperar para ver.
caro fyntas

depois de muitas horas de pesquisas e leituras na net optei pela instalação dum solahart. como profissional da área, qual a sua opinião em relação à qualidade do kit 302kf da solahart.

por uma pegada cada vez mais verde

jotamira

Re: Programa Energia Solar - Solahart

Enviado: quinta jul 30, 2009 11:32 pm
por cblfreitas
boa noite,

venho só dar mais uma achega na questão dos isolamentos.
até aqui é uma questão que foi sempre muito deixada para trás... e mal. todos sabemos que sim, ou pelo menos deviamos saber.
as nossas casas não tem a rede de água quente isolada. é verdade, mas deviam ter.
o meu sistema de aquecimento central não tem os tubos isolados. mas também devia ter. é verdade que perdem o calor dentro das paredes e que este tb aquece a casa, mas convenhamos que os radiadores estão lá porque tem uma configuração mais adequada à distribuição do calor. por isso estão lá!
se não compreendemos a importância do isolamento, pelo menos ainda temos que cumprir com a lei. e actualmente o rsece obriga (para fluídos quentes. e aqui não há confusão, é fluidos quentes seja primário, seja secundário) a 20 mm de espessura de isolamento (com 0,04 w/mk a 20ºc), aos quais devem ser acrescentados mais 10 mm se a tubagem se situar no exterior. logo, nos tubos exteriores estamos a falar de 3 cm de espessura, sem exageros. tem força de lei e um perito pode não considerar o sistema solar na certificação energética se assim não estiver instalado.
quanto aos tubos do primário sem isolamento.... devo dizer que nunca tinha visto tal. estava capaz de jurar que é a 1ª vez que vejo um solhart instalado desta forma, mas se calhar nunca reparei. hei-de estar mais atento da próxima vez que passar por um. na maior parte dos kits ts que conheço, os tubos do primário já fazem parte do kit e já vem isolados de fábrica. por vezes o tipo de isolamento não é o melhor, mas tubos por isolar...... nem a alimentação de água fria.

esta é a minha opinião. vale o que vale... mas em minha casa, não daria a instalação por terminada.

Re: Programa Energia Solar - Solahart

Enviado: sexta jul 31, 2009 12:08 am
por manuelcar
reclamação, reclamação, reclamação porreiro pá
neste caso a marca assim o recomenda e é assim que é instalado, sabia que basta isolar o retorno aos colectores e o rendimento do sistema vai baixar?
não vamos começar agora a perder as estribeiras. 2 metros de tubo de cobre a descoberto no circuito primário?
sejamos razoáveis.
reclamação sim, e sempre que a instalação seja menos do que aquilo do que deveria ser, independentemente dos interesses do governo, dos fabricantes ou dos instaladores.

Re: Programa Energia Solar - Solahart

Enviado: sexta jul 31, 2009 12:31 am
por jotamira
cblfreitas Escreveu:boa noite,


quanto aos tubos do primário sem isolamento.... devo dizer que nunca tinha visto tal. estava capaz de jurar que é a 1ª vez que vejo um solahart instalado desta forma, mas se calhar nunca reparei. hei-de estar mais atento da próxima vez que passar por um. na maior parte dos kits ts que conheço, os tubos do primário já fazem parte do kit e já vem isolados de fábrica. por vezes o tipo de isolamento não é o melhor, mas tubos por isolar...... nem a alimentação de água fria.

esta é a minha opinião. vale o que vale... mas em minha casa, não daria a instalação por terminada.
vá reparando melhor nos kit's da solahart. quase todos têm o tubo de cobre sem isolamento. e instalam sistemas solares à mais de 50 anos.

por uma pegada cada vez mais verde

jotamira