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Re: AQS recentemente montado...!!!
Enviado: sexta dez 05, 2008 2:09 pm
por PDivulg
há 1 semana que não aparece o sol qual a temperatura que tens agora??
Re: AQS recentemente montado...!!!
Enviado: sexta dez 05, 2008 5:45 pm
por Nezocas
boas,
o amigo gaspar tem bom olho não tem 50º de inclinação mas tem nem mais nem menos que 47º medido hoje.
é pena que o link do ist não esteja funcionando, mas podem-me dizer qual é a inclinação média utilizada nos paineis de aqs na zona centro do pais (fátima):please:
colega pdivulg, hoje não fiz qualquer tipo de medição, pois não tinha comigo o meu multimetro, mas pode ser que ainda hoje lá para as 9/10 da noite lá vá medir e poste aqui ainda hoje a temperatura da àgua.
quanto à montagem do meu, espero falar melhor com o instalador, quero respeitar os graus de inclinação, mas queria obter o melhor aproveitamento possivel (graus inclinação)nos meses mais frios, que são os que teem menos horas de sol, nos restantes é certo que o sol anda mais alto, mas também existem muito mais horas de sol.
Re: AQS recentemente montado...!!!
Enviado: sexta dez 05, 2008 10:07 pm
por orbis
se fosse para tirar o máximo proveito em dezembro, no início do inverno, a inclinação deveria ser de 70º. resta saber se vale a pena. nessa altura do ano, o sol aquece pouco e isto se não estiver a chover. por isso uma solução de compromisso de 60º ou 50º não estará pior.
Re: AQS recentemente montado...!!!
Enviado: sexta dez 05, 2008 10:35 pm
por Nezocas
intressante
eu só pergunto isto porque, grande parte dos que se veem por aí instalados, é directamente no telhado, com inclinações que variam entre os 20º e os 30º (consuante o telhado).
julgo que montando um sistema destes como o do meu pai, não seria mau de todo optar por uns 40/45º no maximo pelo que se tem visto no caso dele aqueçe àgua suficientemente bem, só não tenho é dados para comparar valores em relação ao verão (o sistema tem um mês no maximo).
eu só não queria cometer nenhuma calinada nos graus de inclinação dos paineis
Re: AQS recentemente montado...!!!
Enviado: sexta dez 05, 2008 10:41 pm
por manuelcar
o linque está funcionando perfeitamente, e vale mesmo a pena perder uma horita ou duas para responder ás questões que colocaste.
o declive ideal teórico corresponde à latitude do local, isto é, a superfície dos colectores deve ser perpendicular à direcção dos raios solares ao meio-dia dos equinócios (ângulo de elevação solar ou altura do sol). na prática há algumas diferenças e embora pareça razoável tentar optimizar a produção de inverno aumentando a inclinação (o que produz uma muito aceitável diminuição no verão) a verdade é que o sistema deve ser calculado e dimensionado para a melhor prestação anual (onde a fracção solar será maior e a amortização do investimento seja ideal). portanto é com as médias que nos preocupamos. é verdade que a factura energética convencional no inverno será sempre maior mas isso é uma inevitabilidade, e de pouca importância se comparares com o fardo de pagares um custo financeiro elevado (amortização dos equipamentos dimensionados para o inverno) durante os meses do ano em que o sol brilha muito e durante muitas horas.
aqui fica a opinião dos investigadores:
"a orientação da instalação solar, tem por resultado diferentes níveis de irradiação. em portugal, a
orientação óptima de uma instalação é a direcção sul, com um ângulo de 35º de inclinação. neste caso,
o nível de irradiação é quinze por cento maior do que numa área horizontal (ângulo de inclinação:
Re: AQS recentemente montado...!!!
Enviado: sexta dez 05, 2008 10:51 pm
por Nezocas
manuelcar muito obrigado
era mesmo isso que queria ouvir 35º como sendo a orientação mais ajustada a um bom rendimento tanto de inverno como de verão.
essa de o link estar a funcionar estranho...mas vou lá de certeza....todas as ideias, opiniões e estatisticas são de elevada importância nesta fase de implementação.
agradeçido
Re: AQS recentemente montado...!!!
Enviado: sexta dez 05, 2008 10:57 pm
por manuelcar
aqui fica a opinião dos investigadores:
"a orientação da instalação solar, tem por resultado diferentes níveis de irradiação. em portugal, a
orientação óptima de uma instalação é a direcção sul, com um ângulo de 35º de inclinação. neste caso,
o nível de irradiação é quinze por cento maior do que numa área horizontal (ângulo de inclinação: = 0).
a construção de instalações solares em telhados inclinados, com orientações diferentes à da posição
óptima, traduz-se numa menor produção de energia devido à redução da radiação. uma orientação para
sudoeste ou sudeste dos telhados, ou uma inclinação entre 20º e 50º, implicam uma redução máxima
da energia produzida de dez por cento. os telhados com uma orientação que varie ainda mais da
posição óptima, podem também ser explorados, mas nesta situação a menor irradiação deverá ser
equacionada."
já acordamos aqui na pertinencia de obrigar os instaladores a referir a orientação e inclinação dos colectores, nas suas propostas. penso que podemos agora defender também como boa prática perder uma horitas a estudar os manuais antes de tomar uma decisão. uma poupança de umas horas num dia pode custar duas décadas de muitos kw/h perdidos todos os dias. não é assim?
Re: AQS recentemente montado...!!!
Enviado: sexta dez 05, 2008 11:45 pm
por orbis
resta saber qual o ângulo de que se está a falar. obviamente que há relação com a latitude. eu considerei o ângilo medido a partir da horozontal para sul. obviamente que 60º medidos assim correspondem a 30º medidos a partir da vertical, porque são ângulos complementares. 45º são óptimos para a primavera. na maior parte dos casos em que painéis são assentes directamente no telhado vai haver excesso de calor no verão que não pode ser aproveitada e défice no inverno. portanto a tal montagem de 45 ou 50ªº graus é a tal situação de compromisso que falei há pouco, admitindo que mesmo numa montagem de inverno, o sol só por si não pode fornecer toda a energia.
além disso, estes valores baseiam-se em dois pressupostos teóricos que raramente se verificam: que os painéis estão mesmo apontados para sul e que o sol estaria idealmente sempre nessa posição, o que só acontece uma vez no dia.
Re: AQS recentemente montado...!!!
Enviado: sábado dez 06, 2008 12:42 am
por Nezocas
boas,
já consegui entrar, e pelo que tenho estado a ler, podemos afirmar que:
valores em relação à superficie receptora
a irradiação optima fazendo a média anual, encontra-se nos 30º e virado a sul
de abril a setembro são os meses com mais irradiação
nestes meses um desvio do alinhamento (sul) optimo pode ser tolerado sem grandes perdas
o angulo de inclinação optimo de outubro a março será de 50º
nestes meses, qualquer desvio minimo do sul vai provocar perdas significativas (mau aproveitamento da irradiação solar)
excelente link com informação muito completa e precisa
Re: AQS recentemente montado...!!!
Enviado: sábado dez 06, 2008 12:52 am
por manuelcar
Re: AQS recentemente montado...!!!
Enviado: sábado dez 06, 2008 3:02 am
por FranzLiszt
a inclinação do painel é menos importante do q aquilo q parece. mesmo q coloquemos o painel com uma inclinação mt diferente da óptima, as perdas energéticas anuais daí resultantes serão mínimas.
Re: AQS recentemente montado...!!!
Enviado: sábado dez 06, 2008 11:23 am
por jmal
que link é esse que falas ?
Re: AQS recentemente montado...!!!
Enviado: sábado dez 06, 2008 1:04 pm
por Nezocas
boas,
o link que li foi este: depois de fazer o download
http://www.greenpro.de/po/index.html
hoje de manhã lá fui medir a temperatura, já que ontem à noite não tive possiblidade. hoje às 9.00 ela estava nos 30.3º ontem já ninguém a usou para tomar banho à noite e o dia foi de chuva
Re: AQS recentemente montado...!!!
Enviado: domingo dez 07, 2008 12:31 pm
por Joaquim Gomes
boas
2500€ termossifão de 300 litros e 4m2 de painel selectivo? (foi o que me pareceu ler na etiqueta)
bem bom...
o melhor orçamento que já tive foi de 2600€ mas painel não selectivo. (de outra marca) .. ah incluia válvula termoestática.. mas mesmo assim acho que tá bom preço..
já agora sabe a espessura do isolamento do depósito?
vivo na zona de aveiro.. e sempre ouvi dizer que para este clima não vale a pena investir em paineis selectivos... até por causa das elevadas temperaturas atingidas no verão..
o meu telhado tem um desvio para de sul para sudeste de 33 graus... ao contactar a marca do painel, informaram que no meu caso não fazia grande mal porque o sistema já estava sobredimensionado para o nosso uso (somos 3 pessoas para um termossifão de 300litros com 4m2 de painel)... dai o desvio ir compensar o sobredimensionamento... agora relativamente à inclinação aconselharam a que ficasse com o valor correcto para a zona (entre 35 a 40)
já agora também gostava de uma segunda opinião vossa..
Re: AQS recentemente montado...!!!
Enviado: domingo dez 07, 2008 5:57 pm
por manuelcar
mesmo q coloquemos o painel com uma inclinação mt diferente da óptima, as perdas energéticas anuais daí resultantes serão mínimas.
o meu telhado tem um desvio para de sul para sudeste de 33 graus... ao contactar a marca do painel, informaram que no meu caso não fazia grande mal
a construção de instalações solares em telhados inclinados, com orientações diferentes à da posição
óptima, traduz-se numa menor produção de energia devido à redução da radiação. uma orientação para
sudoeste ou sudeste dos telhados, ou uma inclinação entre 20º e 50º, implicam uma redução máxima
da energia produzida de dez por cento.
nada a acrescentar. por mim prefiro não desperdiçar nada, embora reconheça que razões estéticas possam determinar que seja aceitável um rendimento inferior (a paisagem é património de todos, deve ser respeitada). agora, uma redução de 10% é imensa quando pensamos no investimento e no prazo de amortização.
Re: AQS recentemente montado...!!!
Enviado: domingo dez 07, 2008 8:38 pm
por Nezocas
também acho,
nem que se tenha de pagar um pouco mais, numa estrutura adequada para compensar esses 33º de desvio do sul, é sempre melhor, pois podem e vão existir dias em que essa perca se vai sentir
já assentei os pontos com o instalador sobre a inclinação que os meus paineis vão ter: 40 a 45º, digo isto porque antes quero perder um pouco de verão, onde não falta sol,nem dias grandes, nem a àgua precisa de estar tão quente. e aproveitar ao máximo no inverno que todos sabemos como é
quanto à expessura do depósito, eu não sei, e julgo que o velhote também não, mas assim que o meu começar a ser instalado eu facilito essa informação por aqui
bem haja
Re: AQS recentemente montado...!!!
Enviado: segunda dez 08, 2008 4:11 pm
por orbis
pois...afinal sempre tenho razão quanto à inclinação.
Re: AQS recentemente montado...!!!
Enviado: quinta dez 18, 2008 5:52 pm
por Nezocas
boas novamente pessoal,
só para o ano que vem (primeira ou segunda semana) é que o meu sistema será montado tudo devido à falta de suportes de telhado com a inclinação necessária para o meu caso.
mas, entretanto, e como vos quero detalhar o mais possivel o meu sistema, aqui ficam desde já as fotos do local onde será instalado
1- cozinha
2- despensa (onde está o esquentador)
3- sala de acesso aos quartos e arrumos do sotão
uma foto com a inclinação do telhado
e um desenho explicativo da instalação em causa.
1- paineis aqs
2- esquentador que se encontra na despensa
3- arrumos do sotão
4- quarto do sotão
5- tecto falso e logo por cima a placa em alvenaria
até breve
Re: AQS recentemente montado...!!!
Enviado: quinta dez 18, 2008 11:39 pm
por manuelcar
acho a inclinação excessiva. no inverno não ganhas muitos kw porque o rendimento é sempre baixo, mas no resto do ano perdes muito porque o rendimento será bastante mais elevado.
Re: AQS recentemente montado...!!!
Enviado: sexta dez 19, 2008 1:03 pm
por Nezocas
eu estou a pensar em colocar os paineis com uma inclinação de 45º em relação a um plano horizontal (ou vertical que vai dar ao mesmo)
os do meu velho estão assentes numa estrutura de terraço, julgo que os técnicos ao fazerem essa estrutura, teriam-na feito com um anglo diferente (tipo 30º, que é a melhor média anual)
vamos ver, espero não estar à espera de ter o melhor aproveitamento de inverno e arrepender-me no verão