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Re: EDP instala pontos de carregamento

Enviado: sábado set 27, 2008 4:57 pm
por tvcrabo
e quem diz a mudança de oleo diz o liquido anticongelante do radiador

Re: EDP instala pontos de carregamento

Enviado: sábado set 27, 2008 5:48 pm
por rocker_pt
...e também as correias da ventoinha, correia da distribuição, velas de ignição, platinados, etc

Re: EDP instala pontos de carregamento

Enviado: domingo set 28, 2008 4:31 am
por Bluesky
duas ideias-base para relançar este topico:

1. criar um backbone nacional de pontos-luz de norte a sul que permita os utilizadores de ve ter autonomia e fazer coincidir com o seu trajecto. a obrigatoriedade da sua instalação nas auto-estradas seria uma medida adequada, mas nao só.

2. acabar com a ideia que os ve sao nev uni-citadinos, ou seja, de simples citadinos e passar a um novo conceito, os inter-citadinos, com capacidade pelo menos "à cidade mais proxima". novamente a necessidade de criação de uma rede de pontos-luz para abastecimento em cada cidade, e nao numa unica cidade exclusiva, como a grande lisboa ou o grande porto.

3. urgencia da reintrodução de baterias de alta-performance no mercado para breve, criar vontade politica nesse dominio.

digam lá outra vez...

Re: EDP instala pontos de carregamento

Enviado: domingo set 28, 2008 4:41 am
por superbem
se pusessem pontos de carga rápida em todas as estações de serviço da auto-estrada, os carros eléctricos começavam a aparecer como cogumelos.

Re: EDP instala pontos de carregamento

Enviado: domingo set 28, 2008 2:05 pm
por jmal
superbem Escreveu:se pusessem pontos de carga rápida em todas as estações de serviço da auto-estrada, os carros eléctricos começavam a aparecer como cogumelos.
ora nem mais, até acredito que isso seja possivel desde que a energia eléctrica gasta nesses carregamentos seja no mínimo 20 vezes mais cara.

Re: EDP instala pontos de carregamento

Enviado: domingo set 28, 2008 4:35 pm
por jmap
bluesky Escreveu:duas ideias-base para relançar este topico:

1. criar um backbone nacional de pontos-luz de norte a sul que permita os utilizadores de ve ter autonomia e fazer coincidir com o seu trajecto. a obrigatoriedade da sua instalação nas auto-estradas seria uma medida adequada, mas nao só.

2. acabar com a ideia que os ve sao nev uni-citadinos, ou seja, de simples citadinos e passar a um novo conceito, os inter-citadinos, com capacidade pelo menos "à cidade mais proxima". novamente a necessidade de criação de uma rede de pontos-luz para abastecimento em cada cidade, e nao numa unica cidade exclusiva, como a grande lisboa ou o grande porto.

3. urgencia da reintrodução de baterias de alta-performance no mercado para breve, criar vontade politica nesse dominio.

digam lá outra vez...
sem duvida que este é o caminho a seguir. pacece-me importante que todas as áreas de serviço disponibilizem o "serviço eléctrico" para que as paragens possam ser mais mas mais curtas. um mapa com uma rede de pontos de abastecimento com distância máxima de 50km, seria óptimo.

outra coisa que tecnológicamente seria interessante era ter gerador pequeno que convertesse por exemplo hidrogenio em electricidade, para possibilitar que os ves percorressem grandes distâncias. não me parece dificil de conseguir com a tecnologia actual... provavelmente aparecerá esta opção com o amadurecimento e massificação dos ves mas era interessante que aparecesse o quanto antes.

Re: EDP instala pontos de carregamento

Enviado: domingo set 28, 2008 4:40 pm
por jmap
jmal Escreveu:
superbem Escreveu:se pusessem pontos de carga rápida em todas as estações de serviço da auto-estrada, os carros eléctricos começavam a aparecer como cogumelos.
ora nem mais, até acredito que isso seja possivel desde que a energia eléctrica gasta nesses carregamentos seja no mínimo 20 vezes mais cara.
é aí que a política deve intervir e regular. não é possível promover esse tipo de alternativas se a ganância se instalar. se interessa ao país, deve ser regulada exemplarmente.

Re: EDP instala pontos de carregamento

Enviado: domingo set 28, 2008 4:42 pm
por jmal
jmap Escreveu:
jmal Escreveu:
superbem Escreveu:se pusessem pontos de carga rápida em todas as estações de serviço da auto-estrada, os carros eléctricos começavam a aparecer como cogumelos.
ora nem mais, até acredito que isso seja possivel desde que a energia eléctrica gasta nesses carregamentos seja no mínimo 20 vezes mais cara.
é aí que a política deve intervir e regular. não é possível promover esse tipo de alternativas se a ganância se instalar. se interessa ao país, deve ser regulada exemplarmente.
pois mas é ai que a política nunca vai intervir, já que é e o estado que mais vai perder com isso, e não é bem interessar ao país, interessa sim aos que acreditam e necessitam deles.

Re: EDP instala pontos de carregamento

Enviado: domingo set 28, 2008 4:43 pm
por jmap
superbem Escreveu:se pusessem pontos de carga rápida em todas as estações de serviço da auto-estrada, os carros eléctricos começavam a aparecer como cogumelos.
mais ou menos... as actuais baterias ainda levam muito tempo a carregar... faltam instalar-se as 123 e as nanosafe... segundo sei, bastam-lhe 10 minutos para carregar totalmente.

Re: EDP instala pontos de carregamento

Enviado: domingo set 28, 2008 4:58 pm
por jmal
jmap Escreveu:
superbem Escreveu:se pusessem pontos de carga rápida em todas as estações de serviço da auto-estrada, os carros eléctricos começavam a aparecer como cogumelos.
mais ou menos... as actuais baterias ainda levam muito tempo a carregar... faltam instalar-se as 123 e as nanosafe... segundo sei, bastam-lhe 10 minutos para carregar totalmente.
sim isso é verdade, mas não tao simples como parece, imagina que tinhas a123 ou nanosafe na vectrix, que portanto o pack tem 125v 30 ah com 3.75 kw, o que quer dizer para se carregar em 1 hora tinhas de ligar a uma tomada 220v e o carregador dela ia "sugar" 17 ah para a carregar totalmente em 1 hora, mas para a carregar em 10-15 minutos esse mesmo carregador tem de gastar cerca de 4.5 vezes os 17 ah, ou seja 220v 76.5 ah ou uma tomada de 16.8 kw, claro que para este caso o carregador tinha de ser trifásico o que puxava já só 40 ah da rede, não é complicado, mas também não muito simples, e agora imaginem se for um carro que tenha um pack de 20 kw.

Re: EDP instala pontos de carregamento

Enviado: domingo set 28, 2008 9:40 pm
por jmap
jmal Escreveu:
jmap Escreveu:
superbem Escreveu:se pusessem pontos de carga rápida em todas as estações de serviço da auto-estrada, os carros eléctricos começavam a aparecer como cogumelos.
mais ou menos... as actuais baterias ainda levam muito tempo a carregar... faltam instalar-se as 123 e as nanosafe... segundo sei, bastam-lhe 10 minutos para carregar totalmente.
sim isso é verdade, mas não tao simples como parece, imagina que tinhas a123 ou nanosafe na vectrix, que portanto o pack tem 125v 30 ah com 3.75 kw, o que quer dizer para se carregar em 1 hora tinhas de ligar a uma tomada 220v e o carregador dela ia "sugar" 17 ah para a carregar totalmente em 1 hora, mas para a carregar em 10-15 minutos esse mesmo carregador tem de gastar cerca de 4.5 vezes os 17 ah, ou seja 220v 76.5 ah ou uma tomada de 16.8 kw, claro que para este caso o carregador tinha de ser trifásico o que puxava já só 40 ah da rede, não é complicado, mas também não muito simples, e agora imaginem se for um carro que tenha um pack de 20 kw.
já me tinha lembrado disso mas em postos de carregamento profissionais, devidamente certificados pela edp, tal não deve ser dificil. claro que praticamente ninguém em casa terá essa capacidade mas se o carregador for "inteligente", poderá fazer uma carga mais prolongada que se adapte às características da instalação eléctrica disponível.

resumindo, o futuro passa por se poder carregar rápidamente nos postos de abastecimento e lentamente em casa.

Re: EDP instala pontos de carregamento

Enviado: domingo set 28, 2008 10:58 pm
por jmal
jmap Escreveu:
já me tinha lembrado disso mas em postos de carregamento profissionais, devidamente certificados pela edp, tal não deve ser dificil. claro que praticamente ninguém em casa terá essa capacidade mas se o carregador for "inteligente", poderá fazer uma carga mais prolongada que se adapte às características da instalação eléctrica disponível.

resumindo, o futuro passa por se poder carregar rápidamente nos postos de abastecimento e lentamente em casa.

ora nem mais, os carregadores já fazem isso, tanto se regulam pela entrada como pela saída, isto é se na instalação que estão ligados não for suficiente para o alimentar ele reduz a corrente.

Re: EDP instala pontos de carregamento

Enviado: segunda set 29, 2008 12:01 am
por superbem
o petróleo por ser grande base da economia ainda vai persistir, mas tanto poder do petróleo está a irritar muitas nações, causou e está a causar muitos prejuízos, e acredito que esteja para breve a independência do petróleo.
isto se não causar uma guerra quando o petróleo deixar de estar exclusivamente indexado ao dólar.

Re: EDP instala pontos de carregamento

Enviado: segunda set 29, 2008 12:14 am
por superbem
e por conseguinte, os governos instalarem o pontos de carga rapida nas estações de serviço das autoestradas.
mas ainda assim era bom contactar a brisa e edp e especular.

Re: EDP instala pontos de carregamento

Enviado: segunda set 29, 2008 12:31 am
por tvcrabo
meus amigos,

tornou-se mais evidente, mesmo para os mais desatentos, o que esta ganancia dos donos do petroleo está a fazer ao mundo. até uma classe financeira que até agora era vista como intocavel (bancos) começa a ruir juntamente com as seguradoras.

infelizmente... penso que mesmo que os ve venham para breve já vao vir tarde... e esses governos por esse mundo fora que fecharam os olhos aos ultimos 3 anos estão agora a entender que a sua propria ganancia em receber mais uns cobrezitos a custa da subida dos combustiveis nos vai arrastar todos para o abismo....

aproxima.se uma repetiçao do que se passou na argentina no inicio do milenio... mas agora a escala mundial.

Re: EDP instala pontos de carregamento

Enviado: segunda set 29, 2008 12:42 am
por jmap
superbem Escreveu:o petróleo por ser grande base da economia ainda vai persistir, mas tanto poder do petróleo está a irritar muitas nações, causou e está a causar muitos prejuízos, e acredito que esteja para breve a independência do petróleo.
isto se não causar uma guerra quando o petróleo deixar de estar exclusivamente indexado ao dólar.
eu acredito que iremos assistir a uma queda acentuada do petróleo nos próximos tempos. explico porquê... a ganância fugiu ao controle dos magnatas e despoletou uma imensidão de iniciativas para aproveitamento de outros tipos de energias que de outra forma não teriam força para arrancarem. os senhores das trevas (i.e. magnatas do petróleo) aperceberam-se disso e têm agora de o combater através de manobras que não se reflectem de um dia para o outro devido à inércia elevada do mercado. o combate já não poderá ser efectuado como outrora, ou seja, arruinando os projectos inovadores directamente. como são muitos a unica alternativa é criarem o desinteresse mercantil por eles e assim farão baixar o petróleo até sentirem a situação novamente controlada. é a minha convicação... resta saber se os seres deste planeta preferem rentabilizar rápidamente as compras ou hipotecar o futuro... a mim parece-me que a consciência global está melhor mas representa ainda uma pequena minoria... mas pelo menos teremos um mercado a apresentar alguns produtos que nos darão hipótese de escolha.

Re: EDP instala pontos de carregamento

Enviado: segunda set 29, 2008 12:44 am
por jmap
tvcrabo Escreveu:meus amigos,

tornou-se mais evidente, mesmo para os mais desatentos, o que esta ganancia dos donos do petroleo está a fazer ao mundo. até uma classe financeira que até agora era vista como intocavel (bancos) começa a ruir juntamente com as seguradoras.

infelizmente... penso que mesmo que os ve venham para breve já vao vir tarde... e esses governos por esse mundo fora que fecharam os olhos aos ultimos 3 anos estão agora a entender que a sua propria ganancia em receber mais uns cobrezitos a custa da subida dos combustiveis nos vai arrastar todos para o abismo....

aproxima.se uma repetiçao do que se passou na argentina no inicio do milenio... mas agora a escala mundial.
esse é o pior cenário mas não sou tão pessimista. se o fosse estaria a armazenar enlatados com elevados prazos de validade... é pá... ainda hoje falei disso à minha mulher?!

Re: EDP instala pontos de carregamento

Enviado: segunda set 29, 2008 1:40 am
por tvcrabo
eu n diria que estou a ser pessimista.

estou a ser alarmista... propositadamente

gosto de fazer a malta pensar e visualizar quer o melhor quer o pior. quando as pessoas se colocam na pele de outros que vivem situaºões catastroficas... tendem a reflectir com mais cuidado e seguidamente começam a agir.

Re: EDP instala pontos de carregamento

Enviado: segunda set 29, 2008 7:41 pm
por Bluesky
politico e pontos de abastecimento
é aí que a política deve intervir e regular. não é possível promover esse tipo de alternativas se a ganância se instalar. se interessa ao país, deve ser regulada exemplarmente.
pois mas é ai que a política nunca vai intervir, já que é e o estado que mais vai perder com isso, e não é bem interessar ao país, interessa sim aos que acreditam e necessitam deles.
estes comentários sao importantes, estamos a ver um socrates a tentar capitalizar pontos politicos com o suporte aos veiculos electricos por intermédio da renault/nissan, em vez de capitalizar pontos em pontos de abastecimento electrico. isso sim, coragem politica, caso contrario digo "apenas mais uma mentira" ou "talvez mais um engano", de probabilidade elevada #

Re: EDP instala pontos de carregamento

Enviado: segunda set 29, 2008 8:48 pm
por tvcrabo
eu só acho que se torna urgente nos despendurarmos da nossa extrema necessidade de petroleo.
se o conseguirmos fazer, criando um produto que possa ver vendido tambem em todo o mundo, damos a volta em termos de crise no maximo em 5 anos.
para isso precisamos de uma aposta concreta no fabrico de ve em pt de engenharia portuguesa somado a tentativa de democratizar a utilizaçao de fotovoltaicos, apostanto no baixamento do seu preço. o governo que se vir a caminhar por este lado tira certamente o país do lamaçal em que se encontra.