NovaEnergia

baseado na lei dos gases ideais aqui ficam algumas "ferramentas" para vos ajudarem com as vossas e cálculos:
p- pressão
v- volume
t- temperatura
gamma- 1,4 taxa de compressão = (volume da câmara de combustão + volume de 1 cilindro) / volume da câmara de combustão

estas 3 equações ja chega para as vossas duvidas.

"alguem sabe a que compressão podemos levar um motor?"
gasolina 15
gasoleo sem limite

sandro_ventania Escreveu: alguem sabe a que compressão podemos levar um motor?

o limite é a resistencia mecanica e termica dos materiais ...
quanto a este "motor" penso que não funcina pelo simples facto de que se injectarmos demasiado combustivel num cilindro dum motor este "encharca" e acaba por "afogar-se".
ora tendo a gasolina um ponto de ebulição menor que a água e isto acontece, o que pensam que acontecerá ao injectar água?
seguindo a logica de pensamento atrás virava vapor e produzia trabalho!

mais, se nem nos carros de hoje se adapta um motor a vapor para retirar uma energia extra do calor que é desperdiçado nos radiadores ou escape...

mas... aguas aparte, se usassemos o calor desperdiçado pelo motor diesel para pre-aquecer o proprio gasoleo, será que iamos ter um aumento na eficiencia do motor?

e se aproveitarmos esse calor para aumentar a temperatura nos sistemas de ovu? sempre se evitava na maioria do tempo as resistências que se montam nos sistemas de dois depositos...

ferra- lógica certa, daí a ideia do motor a 6 tempos e do ciclo de vapor da bmw (entre outras)...

tvcrabo- sim, mas pouco. essa ideia vale muito a pena para o pessoal do ovd!

rnm Escreveu:ferra- lógica certa, daí a ideia do motor a 6 tempos e do ciclo de vapor da bmw (entre outras)...

tvcrabo- sim, mas pouco. essa ideia vale muito a pena para o pessoal do ovd!

sim, o pessoal do ovd já utiliza essa energia calorifica para aquecer o óleo antes de entrar na bomba injectora.

jmal- eles aquecem por causa da grande diferença de viscosidade entre o ovd e o gasóleo. se não o fizerem, os motores começam a acumular resíduos (da má vaporização do ovd) e avariam.

vamos lá a ver... o que acontece quando se pressuriza um líquido?

nicles. nada. 0.
o motor a gásoleo funciona porque aquece o ar (comprimindo-o) até ao ponto de auto-ignição do gasóleo... inserir ciclo de otto aqui.

agora, o que acontece com o vapor? comprimindo o ar circundante, até pode ser que consigam o aquecimento temporário do ar... enquanto o vapor, por força das altas pressões, não arrefecer. quando se pressuriza vapor, o que se obtém? água.

o ponto errado está logo ao príncipio. estão a comparar a pressurização de gases à de liquidos.

hlopes Escreveu:... inserir ciclo de otto aqui.

é o ciclo diesel ou misto, otto é o de gasolina

isso...

desculpa lá, às 4 da manhã o raciocínio não era o melhor...

é de todo impossível. como já alguém disse aqui, existem componentes nos motores que não gostam de água. por outro lado, a libertação de vapor, depois de arrefecido origina... água. mas o problema não é derivado à corrosão provocada, mas sim ao choque térmico originado pela água nas câmaras de combustão/explosão. por essa mesma razão é que quando se queima uma junta de cabeça num motor, ocasionalmente origina avarias mais graves (segmentos partidos, por exemplo). agora imaginem um carro a trabalhar continuamente com esse sistema... não aguentava uma viagem de lisboa ao porto...

tiroliro Escreveu:é de todo impossível. como já alguém disse aqui, existem componentes nos motores que não gostam de água. por outro lado, a libertação de vapor, depois de arrefecido origina... água. mas o problema não é derivado à corrosão provocada, mas sim ao choque térmico originado pela água nas câmaras de combustão/explosão. por essa mesma razão é que quando se queima uma junta de cabeça num motor, ocasionalmente origina avarias mais graves (segmentos partidos, por exemplo). agora imaginem um carro a trabalhar continuamente com esse sistema... não aguentava uma viagem de lisboa ao porto...

é tudo menos impossível. se os componentes não "gostam" de água, escolhem-se outros e/ou redimensionam-se. e já rebentei 3 juntas de cabeça e nunca parti nada...

rnm Escreveu:

tiroliro Escreveu:é de todo impossível. como já alguém disse aqui, existem componentes nos motores que não gostam de água. por outro lado, a libertação de vapor, depois de arrefecido origina... água. mas o problema não é derivado à corrosão provocada, mas sim ao choque térmico originado pela água nas câmaras de combustão/explosão. por essa mesma razão é que quando se queima uma junta de cabeça num motor, ocasionalmente origina avarias mais graves (segmentos partidos, por exemplo). agora imaginem um carro a trabalhar continuamente com esse sistema... não aguentava uma viagem de lisboa ao porto...

é tudo menos impossível. se os componentes não "gostam" de água, escolhem-se outros e/ou redimensionam-se. e já rebentei 3 juntas de cabeça e nunca parti nada...

solução tirar o cimento do pé...
na brinca n leves a mal.

quanto a esta ideia acho que tem muita coisa a estudar ainda estamos apenas a começar a descobrir coisas...

murias Escreveu: quanto a esta ideia acho que tem muita coisa a estudar ainda estamos apenas a começar a descobrir coisas...

água não possui energia porque já é um produto duma combustão!
onde é que vão buscar a energia?

ferra Escreveu:

murias Escreveu: quanto a esta ideia acho que tem muita coisa a estudar ainda estamos apenas a começar a descobrir coisas...

água não possui energia porque já é um produto duma combustão!
onde é que vão buscar a energia?

da expansão da água dentro do motor. com o aumento da temperatura, aumenta muito o volume da água presente

rnm Escreveu:

ferra Escreveu:

murias Escreveu: quanto a esta ideia acho que tem muita coisa a estudar ainda estamos apenas a começar a descobrir coisas...

água não possui energia porque já é um produto duma combustão!
onde é que vão buscar a energia?

da expansão da água dentro do motor. com o aumento da temperatura, aumenta muito o volume da água presente

e onde se vai buscar a energia para e expansão?

boas
èu como não pesco nada de inglês deixo isto aqui, parece ser interessante e pode ser que ajude esta discusão...

www.hidroenergy.weebly.com




um abraço

pois... alguma vez viram água a ser pressurizada até se transformar em vapor?

hlopes, a questão não é pressurizar a agua até ela virar vapor é injetar a agua em uma camara em altissima temperatura( acima de 500°) devida a compressão do ar e saber se ela vai virar vapor em algum momento...

sandro_ventania Escreveu:hlopes, a questão não é pressurizar a agua até ela virar vapor é injetar a agua em uma camara em altissima temperatura( acima de 500°) devida a compressão do ar e saber se ela vai virar vapor em algum momento...

então porque é que os motores encharcam? a gasolina não é um liquido?