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Re: Boas

Enviado: segunda mar 24, 2008 2:17 pm
por pedro_29
até gostava de ouvir, mas neste momento tenho a placa de som pifada.

Re: Boas

Enviado: segunda mar 24, 2008 8:36 pm
por Luciano Kaefer
boas

à bem da verdade nunca tive nenhum aparelho destes, embora sempre tenha tido gosto pelo aeromodelismo.
pensei num helicoptero para ser mais fácil para as crianças operarem, pois ele não se distancia com tanta rapidez como é o caso dos aviões.

imagino que colocando gasolina, tenhamos um tempo de uso, em razão do consumo.
já tratando-se de baterias e seus inevitáveis vícios, acho que mesmo que eu saiba ter o mesmo uma autonomia, por exemplo, de 20 minutos, poderia ocorrer o fim da bateria aos 10 minutos.
isso me deixaria confuso quanto à verdadeira autonomia.

tem razão quando fala que um helicoptero desceria rapidamente, ao contrário do avião., salvo se tivesse um paraquedas

Re: Boas

Enviado: segunda mar 24, 2008 9:04 pm
por pedro_29
eu para crianças e mesmo adultos não aconselho helicopteros. aquilo é só para quem tem muita experiencia e sem exagero, um a gasolina pode fazer muitos estragos se bater em alguem!!! é preciso ter muito cuidado porque aquilo é muito perigoso. já vi muitos a andar e não gostei nada porque aquilo oscila muito e parece que a todo o momento quer vir contra nós. para te iniciares no mundo do aeromodelismo ou para as crianças andarem, o melhor talvez seja um pequeno avião com motor a gasolina ou até mesmo um aviao electrico daqueles que andam dentro de casa (se os metes na rua ficas sem eles).

Re: Boas

Enviado: segunda mar 24, 2008 9:17 pm
por jmal
luciano kaefer Escreveu:boas

à bem da verdade nunca tive nenhum aparelho destes, embora sempre tenha tido gosto pelo aeromodelismo.
pensei num helicoptero para ser mais fácil para as crianças operarem, pois ele não se distancia com tanta rapidez como é o caso dos aviões.

imagino que colocando gasolina, tenhamos um tempo de uso, em razão do consumo.
já tratando-se de baterias e seus inevitáveis vícios, acho que mesmo que eu saiba ter o mesmo uma autonomia, por exemplo, de 20 minutos, poderia ocorrer o fim da bateria aos 10 minutos.
isso me deixaria confuso quanto à verdadeira autonomia.

tem razão quando fala que um helicoptero desceria rapidamente, ao contrário do avião., salvo se tivesse um paraquedas
luciano, sendo a gasolina, nitro, petróleo ou até eléctrico a autonomia depende sempre de muitos e variados factores, tenho mais experiência neste momento com os carros e em relação à autonomia é superior aos a nitro (aqueles que chamam de gasolina, mas na verdade o combustível é nitro-metano), à cerca de 15 dias fui a uma pista e eu era o único com 1 eléctrico, a pista é amadora e está muito mal feita, conclusão, todos partiam as viaturas e a minha não foi excepção, mas neste caso a pista era insuficiente para o meu carro, fazia os saltos e o carro voava para fora de pista, até que se danificou uma suspensão. o curioso é que fui o único que consegui marcar a pista com os rodados do carro, os a nitro não têm nem metade do arranque que tem este meu eléctrico, o pessoal ficou delirado com o carro. quanto à autonomia, os a nitro ao fim de 10 minutos tinham de ir abastecer, eu andei cerca de 15 minutos com a máquina antes de ter partido a suspensão, depois disso verifiquei a tensão da bateria e estava em +- metade da carga.
agora muitos de vocês dizem, se chegasses a gastar a bateria depois não andavas mais, mas isso era dantes, eu tinha 2 baterias comigo e o carregador, portanto gastava 1 mudava e metia a outra à carga. fazendo isso consigo fazer numa hora exactamente 1 hora de condução, coisa que os nitros não fazem, isto porque assim que o depois de o depósito ficar vazio, tem de se deixar o motor arrefecer até aos 60-70 ºc, porque esses motores estão preparados para trabalhar e gastar apenas 1 depósito de cada vez porque não têm sistema de arrefecimento, há quem não respeite isso e simplesmente encha o depósito com o carro ainda a trabalhar, mas depois perdem esse hábito quando o motor gripa.
esqueci-me de uma coisa, portanto desta maneira levava quase 30 minutos a gastar a bateria, como ela carrega em 15 - 20 minutos,sobra ainda algum tempo.
falando em consumos, estas pequenas viaturas a nitro gastam cerca de 1 litro por hora, ou seja 8 - 10 euros por hora, à dias perguntaram-me quanto gastava o meu, eu disse que se conseguir gastar um euro de energia eléctrica e o carro ainda andar, fico todo contente.

portanto com isto tudo, podem ter uma ideia daquilo que passo de vez em quando quando apareço com 1 eléctrico em locais onde normalmente só andam veículos de tecnologia antiga. quando se para é o pessoal todo de volta da máquina a fazer perguntas tipo "mas como isso anda tanto com um motor eléctrico" ao qual eu respondo normalmente "é exactamente por ser eléctrico é que anda assim, não à electricidade com menor ou maior qualidade, menor ou maior percentagem de octanas, nem de afinamentos, é meter a fundo e tem de andar."

, eu adoro veículos elétricos

pedro_29 Escreveu:eu para crianças e mesmo adultos não aconselho helicopteros. aquilo é só para quem tem muita experiencia e sem exagero, um a gasolina pode fazer muitos estragos se bater em alguem!!! é preciso ter muito cuidado porque aquilo é muito perigoso. já vi muitos a andar e não gostei nada porque aquilo oscila muito e parece que a todo o momento quer vir contra nós. para te iniciares no mundo do aeromodelismo ou para as crianças andarem, o melhor talvez seja um pequeno avião com motor a gasolina ou até mesmo um aviao electrico daqueles que andam dentro de casa (se os metes na rua ficas sem eles).
tanto faz estrago um a gasolina como eléctrico, depende apenas do tipo de máquina. os veículos radio-comandados tipo os que falo não são brinquedos para crianças, tenho 2 carros e qualquer um deles anda a velocidades acima de 70-80 kmh, portanto isto não é pra crianças, normalmente circulo em pistas ou em locais que não andam pessoas a circular.

Re: Boas

Enviado: segunda mar 24, 2008 9:51 pm
por pedro_29
quanto ao aviao para o luciano penso que o melhor será mesmo um electrico dos que pode andar dentro de casa, a menos que ele queira andar na rua. para comecar é o melhor porque os a gasolina já precisam de alguma experiencia para serem operados.

quanto aos carrinhos, tive um e entrei em competicão com ele. não precisava de esperar que ele arrefecesse ao fim de um deposito feito. era gastar um, ir a box, encher e seguir. quanto as performances penso que sejam +- a mesma coisa, mas também depende da categoria do carro. eu sei que gostas dos electricos, mas não podes por toda a gente a gostar deles, assim como eu gosto dos a gasolina e não ponho toda a gente a gostar deles. temos que aceitar o que os outros pensam.

Re: Boas

Enviado: segunda mar 24, 2008 11:27 pm
por Luciano Kaefer
a idéia principal é de que todas as possibilidades são boas. e todas elas tem suas limitações.
o jmal já me conhece à mais tempo e o pedro_23, que recém adentrou ao forum ainda não teve tempo de me conhecer.
abaixo de meu nome, fala em moderador. na verdade sou um user normal, mas com algumas prerrogativas determinadas pelo administrador, no sentido de auxiliar a legibilidade e a paz no forum.
temos que reconhecer ( cá entre nós ) que as relações virtuais normalmente carecem de um detalhe importante: olho no olho. às vezes, brincamos com alguém, e esse alguém interpreta que estamos brigando.
por isso temos que relevar algumas palavras e acreditar que todos aqui estamos imbuídos dos mais nobres propósitos.

não tinha me apercebido desse detalhe dos helicopteros. mas tenho uma certa resistência a usar um avião dentro de casa.

desde pequeno que o aeromodelismo me fascina. e como, por razões econômicas não pude satisfazer meu desejo à época, gostaria de oportunizar às minhas filhas esse gosto, que elas já possuem.

procurei e só encontrei aeronaves elétricas. por ser elétrica meu pensamento ( falso ? ) acredita que antes do prazo previsto, vai acabar a bateria e a aeronave vai cair.

não sei se estou certo ou errado, por isso conto com os meus amigos para auxiliarem-me.

já andei procurando no ebay e estive à segundos de confirmar a compra, mas no último momento declinei.

queria que a criançada tivesse facilidade e não desespero em ver um avião partido. por isso pensei no helicóptero, que não andava tão rápido.

imaginava que a emoção de ver aquele helicoptero começar a girar as hélices e subir, fria nelas a mesma emoção que tinha nos meus 10 anos.

eu passei por essa fase e nada pude fazer, pois não o podia comprar.
hoje posso, mas acho que é uma brincadeira também de criança.

e, falou um grande amigo meu aqui do forum: os videogames e os seios foram feitos para crianças, mas são os adultos que se divertem...

se vocês tiverem conhecimento para esse estágio de conhecimento e puderem indicar-me algo no ebay para não ter uma grande decepção, fico-lhes extremamente grato.

e vou fazer questão de ir buscar vocês no aeroporto, quando por aqui aportarem, para a tão sonhada viagem ao brasil ( se é que a tenham ).

sds

luciano

Re: Boas

Enviado: segunda mar 24, 2008 11:38 pm
por jmal
pedro_29 Escreveu:quanto ao aviao para o luciano penso que o melhor será mesmo um electrico dos que pode andar dentro de casa, a menos que ele queira andar na rua. para comecar é o melhor porque os a gasolina já precisam de alguma experiencia para serem operados.

quanto aos carrinhos, tive um e entrei em competicão com ele. não precisava de esperar que ele arrefecesse ao fim de um deposito feito. era gastar um, ir a box, encher e seguir. quanto as performances penso que sejam +- a mesma coisa, mas também depende da categoria do carro. eu sei que gostas dos electricos, mas não podes por toda a gente a gostar deles, assim como eu gosto dos a gasolina e não ponho toda a gente a gostar deles. temos que aceitar o que os outros pensam.
sim pedro, os de competição não precisam de arrefecer, é só voltar a encher e voltar à pista, mas o motor também só faz essa corrida, na próxima tem de ser aberto e tem de ser substuídas algumas peças como o pistão, e biela e o cilindro.
pedro, eu não estou a falar dos eléctricos para começares a gostar ou não, estou a falar deles porque vi que estavas um pouco desactualizado em relação às tecnologias alternativas, este fórum é mesmo sobre o tema. cada 1 tem os seus gostos e as suas opções, apenas estou a mostrar as vantagens e desvantagens de outros sistemas.

fica bem

Re: Boas

Enviado: segunda mar 24, 2008 11:56 pm
por Luciano Kaefer
cada vez mais dados novos são inseridos.
jamais pensei que após um pequeno tempo, precisaria trocar pistões e bielas. isso cria um problema.
sempre achei que algumas peças fossem trocadas por avarias, mas não com essa frequencia.

acho que vou ter que começar a frequentar foruns de aeromodelismo...

Re: Boas

Enviado: terça mar 25, 2008 1:11 am
por jmal
luciano kaefer Escreveu:cada vez mais dados novos são inseridos.
jamais pensei que após um pequeno tempo, precisaria trocar pistões e bielas. isso cria um problema.
sempre achei que algumas peças fossem trocadas por avarias, mas não com essa frequencia.

acho que vou ter que começar a frequentar foruns de aeromodelismo...
luciano, isso apenas nos de competição, os motores a nitro têm uma duração de trabalho de 50 a 100 horas, nota que mesmo assim ainda são umas boas horas de divertimento, em qualquer dos casos após o uso tens de limpar tudo, a manutenção pode variar de fabricante para fabricante, mas tem de ser feita de 1 a 3 horas de uso, limpar filtro de ar e combustível, limpar o depósito, verificar a vela, o cachimbo deve ser carregado todas a vezes, no caso de o motor ter estado muito tempo parado deve ser aberto e lubrificado, verificar a embraiagem e afinar. o motor se levar um boa manutenção não dá problemas nas primeiras horas, isso de mudar os pistões e bielas, só ao fim de 10 a 20 horas, dependendo do tipo de uso e do rendimento que ele tem. no carros com caixa deve ser afinado a troca automática de velocidade, e também os travões, devem ser limpos e afinados. de resto é verificar a suspensão e trocar ou acrescentar líquido, lubricar as transmissões e depois é só acelerar.

quanto aos eléctricos é verificar a suspensão e trocar ou acrescentar líquido, verificar o pinhão de ataque porque é frequente eles desapertarem, quanto ás manutenções do motor é verificar os rolamentos,no caso das baterias deve-se fazer a manutenção da mesma, normalmente passa pelo balanceamento a cada 10 ciclos de carga/descarga, no fim de cada utilização convém limpar, e pronto é só acelerar. quanto ás afinações dos motores, é toda automática, basta programar o controlador para aquilo que se quer, mais ou menos potência, mais ou menos torque de arranque ou de velocidade, enfim permite-nos especificar vários parametros de acordo com a utilização.

normalmente o pessoal gosta mais dos a nitro por causa do barulho que fazem e também porque a manutenção é como o tradicional, cara, complicada e difícil. ou seja num eléctrico liga-se a bateria e é só andar e o a nitro é preciso meter a trabalhar, afinar, etc,etc.

já ficas-te com uma ideia.

Re: Boas

Enviado: terça mar 25, 2008 10:51 am
por pedro_29
jmal, tudo bem que estás a defender aquilo que tu gostas, mas não é preciso dares informacões erradas. é verdade que eu estava desactualizado em relacão aos carros electricos e admito-o. agora é assim, os carros a gasolina não precisam de trocar o pistão, biela e camisa com essa frequencia que dizes. só se troca o pistão e camisa quando o carro perde compressão. um carro pode aguentar um ano inteiro a zurrar e não precisar de pistão e camisa novos.

em relacão a afinar os carros e isso tudo...um a gasolina só precisa que se afine o carburador (raramente), trocar o filtro do ar ou limpar e para ai uma vez por mes desmonta-lo todo para limpar todas as peças porque a sugidade se mete naqueles recantos. isso de afinar a suspenção e tal fazes uma vez quando compras o carro e já está. ficando tudo bem afinado aguenta-se. filtros de gasolina é só para carros de tt porque os de pista não precisam pois não andam no meio da terra. e mais, isso que dizes do motor electrico que se pode regular a potencia ou lá o que também se pode fazer com um a gasolina. eu já vi pessoal a descarregar software de um telemovel para um carro. coisas que se tiram da net, passaram para o telemovel, ligaram o telemovel ao carro e passaram aquilo.

Re: Boas

Enviado: terça mar 25, 2008 11:59 am
por jmal
pedro_29 Escreveu:jmal, tudo bem que estás a defender aquilo que tu gostas, mas não é preciso dares informacões erradas. é verdade que eu estava desactualizado em relacão aos carros electricos e admito-o. agora é assim, os carros a gasolina não precisam de trocar o pistão, biela e camisa com essa frequencia que dizes. só se troca o pistão e camisa quando o carro perde compressão. um carro pode aguentar um ano inteiro a zurrar e não precisar de pistão e camisa novos.

em relacão a afinar os carros e isso tudo...um a gasolina só precisa que se afine o carburador (raramente), trocar o filtro do ar ou limpar e para ai uma vez por mes desmonta-lo todo para limpar todas as peças porque a sugidade se mete naqueles recantos. isso de afinar a suspenção e tal fazes uma vez quando compras o carro e já está. ficando tudo bem afinado aguenta-se. filtros de gasolina é só para carros de tt porque os de pista não precisam pois não andam no meio da terra. e mais, isso que dizes do motor electrico que se pode regular a potencia ou lá o que também se pode fazer com um a gasolina. eu já vi pessoal a descarregar software de um telemovel para um carro. coisas que se tiram da net, passaram para o telemovel, ligaram o telemovel ao carro e passaram aquilo.
então o que disse tá certo, eu falei em horas de uso, ou seja, horas mesmo que ele está a trabalhar, ou seja ao fim de um mês, se o usares uma ou vezes por semana, tens 2 a 3 horas de uso. o carro destes quando anda nunca anda mais de 15-20 minutos sem parar.

Re: Boas

Enviado: terça mar 25, 2008 12:08 pm
por pedro_29
ele anda o tempo que quiseres. se quiseres andar 30 min. anda, se quiseres andar 1 hora também anda sempre seguido sem parar.
e tal como um electrico tem que ser limpo por causa do lixo que se acumula. o motor não tem que ser aberto com tanta frequencia, só quando entenderes que deves mudar pistão e camisa é que abres e mudas. isto é uma coisa que se faz muito raramente pois o pessoal não anda com o mesmo carro mais do que 2 anos (normalmente).

Re: Boas

Enviado: terça mar 25, 2008 12:56 pm
por jmal
pedro_29 Escreveu:ele anda o tempo que quiseres. se quiseres andar 30 min. anda, se quiseres andar 1 hora também anda sempre seguido sem parar.
e tal como um electrico tem que ser limpo por causa do lixo que se acumula. o motor não tem que ser aberto com tanta frequencia, só quando entenderes que deves mudar pistão e camisa é que abres e mudas. isto é uma coisa que se faz muito raramente pois o pessoal não anda com o mesmo carro mais do que 2 anos (normalmente).
desculpa pedro, mas não entendes-te o que quis dizer, as horas que falei são mesmo de trabalho do motor, segundo os fabricantes, as carcaças dos motores duram no máximo 100 horas de uso, tudo o que é peças moveis tem a sua duração, mas os fabricantes falam de 10 a 20 horas uso máximo, tanto que só a carcaça do motor tem garantia, tudo o que é peças móveis não tem garantia em tempo, apenas se for encontrada algum defeito de fabrico, isto tanto para os motores eléctricos com os de combustão. portanto não é quando entenderes, é quando ele perder um pouco da compressão e começa a ser muito difícil mete-lo a trabalho, isto acontece normalmente das 10 a 20 horas de uso ou trabalho.

eu gosto mais dos eléctricos e defendo-os porque já passei pelos de combustão, os de combustão necessitam de mais manutenção, mas os eléctricos são muito mais caros, mas a diferença vai ficando cada vez menor com a utilização.
fazendo uma comparação de 2 veículos tipo 1/8 o veículo eléctrico bem equipado deve ficar em +- 1000 euros, o a combustão fica +- 600 euros, mas à medida que se anda com ele, o eléctrico gasta apenas alguns cêntimos de energia e pinhões de ataque, o a combustão gasta nitro que anda à volta de 7.5 a 10 euros o litro, dando um litro para pouco mais de uma hora, depois tem o custo das manutenções que falei.

pedro não te estou a fazer gostar daquilo que não conheces, estou sim a dar-te a conhecer uma tecnologia nova, se fores aos fóruns por esse mundo fora, todo o pessoal está a converter os carros a nitro que têm para eléctricos com os novos sistemas de motores e controladores brushless e com baterias de litio, ficam com performances incríveis, dai os a nitro custarem neste momento metade do que custavam à poucos anos atrás, andasse a vender carros a nitro cá em pt por pouco mais de 200 euros.

Re: Boas

Enviado: terça mar 25, 2008 1:01 pm
por pedro_29
sim isso é verdade, mas não te esquecas que um bom carro a gasolina também é bem caro. quanto á manutencão, é verdade que um electrico exige muito menos manutencão. os precos dos carros a gasolina estão a baixar mas é porque as marcas estão a fazer carros cada vez mais baratos para venderem mais, porque um para competir é caro. agora isso do pessoal estar a passar para os electricos, não faço ideia. sei que na pista onde eu andava só haviam 2 ou 3 electricos, o resto era tudo nitro.

Re: Boas

Enviado: terça mar 25, 2008 2:41 pm
por jmal
pedro_29 Escreveu:sim isso é verdade, mas não te esquecas que um bom carro a gasolina também é bem caro. quanto á manutencão, é verdade que um electrico exige muito menos manutencão. os precos dos carros a gasolina estão a baixar mas é porque as marcas estão a fazer carros cada vez mais baratos para venderem mais, porque um para competir é caro. agora isso do pessoal estar a passar para os electricos, não faço ideia. sei que na pista onde eu andava só haviam 2 ou 3 electricos, o resto era tudo nitro.
sim, para competição os preços são outros. quanto às conversões chamam-lhes em inglês, "nitro to brushless" até anda por ai muito a sigla "the future of nitro is racing electric. the future of electric is nitro racers." .

Re: Boas

Enviado: domingo mar 30, 2008 8:23 am
por Tó Miguel
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participa muito e traz notícias dos teus projectos…