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Re: Dúvida na titulação
Enviado: sábado mar 22, 2008 4:57 pm
por egasegas
luciano kaefer Escreveu:boas:
5,4 g/l de naoh parece-me uma medida correta e possível.
experimente em 1 ou 2 litros apenas e veja os resultados. não esqueça de fazer os testes de qualidade, já amplamente debatidos aqui no forum.
e claro, partilhe conosco seus resultados.
à grande mestre luciano se não fosse a sua dica não tinha coragem de fazer o metoxido com 5,4 gr de soda em ovu usado.
correu tudo muito melhor do que esperava.
fiz o metoxido, adicionei ao ovu já seco, 2 horas a reagir, no fim + 5% de agua e + 15 minutos a bater.
tirei entre 21% e 22% de glicerina+agua.
fiz o teste 3/27 e tudo a 100%, até aqui tudo bem.
em metade do bio adicionei 1,5gr de magnesol por litro e deixei descansar. o bio ficou um pouco turvo.
fui medir e o ph estava com 6,8.
na outra metade do bio em que ainda não fiz nada estava com 6,5 ph.
isto será normal ou tenho que fazer " alguma afinação?
Re: Dúvida na titulação
Enviado: sábado mar 22, 2008 5:16 pm
por Fry
fiz o teste 3/27 e tudo a 100%, até aqui tudo bem.
este é o teste mais importante, apesar de notar o ph um pouco ácido no final da reacção. aconselha-se que o ph seja um pouco alcalino. a oxidação não é tão eficaz em ph8.
acho que não precisas de afinar nada
abraço.
Re: Dúvida na titulação
Enviado: sábado mar 22, 2008 5:24 pm
por egasegas
fry Escreveu:fiz o teste 3/27 e tudo a 100%, até aqui tudo bem.
este é o teste mais importante, apesar de notar o ph um pouco ácido no final da reacção. aconselha-se que o ph seja um pouco alcalino. a oxidação não é tão eficaz em ph8.
acho que não precisas de afinar nada
abraço.
obrigado pela resposta, mas o que terá levado a ter um ph ácido?
se tivesse posto mais soda no metoxido resolveria isso?
cumps
Re: Dúvida na titulação
Enviado: sábado mar 22, 2008 5:54 pm
por Fry
caso queiras fazer essa afinação.... experimenta entre 6 a 6.5grs de soda. retiras um pouco mais de glicerina, mas ficas com um bd mais fino e menos viscoso
abraço.
Re: Dúvida na titulação
Enviado: sábado mar 22, 2008 6:37 pm
por egasegas
ok muito obrigado pela informação fry.
mudando de assunto e pelo que li aqui no forum és adepto da lavagem com água.
após a secagem ainda fazes o bd passar por um filtro de 1 micron?
descula ser tão "chato," mas estou no inicio do bd.
cumps
Re: Dúvida na titulação
Enviado: sábado mar 22, 2008 7:01 pm
por Fry
olá
realmente só lavo com água... depois de seco, é filtrado a 10 e 5 micros. atenção que há filtros de água (fio enrolado) que não filtram convenientemente. eu tive de trocar todo o sistema. os que uso, quando estão sujos, simplesmente bloqueiam a passagem. esses são os melhores.
abraço.
Re: Dúvida na titulação
Enviado: sábado mar 22, 2008 8:05 pm
por egasegas
fry Escreveu:olá
realmente só lavo com água... depois de seco, é filtrado a 10 e 5 micros. atenção que há filtros de água (fio enrolado) que não filtram convenientemente. eu tive de trocar todo o sistema. os que uso, quando estão sujos, simplesmente bloqueiam a passagem. esses são os melhores.
abraço.
que filtros são esses, são filtros de gasóleo? podes dar uma ajuda?
obrigado
Re: Dúvida na titulação
Enviado: sábado mar 22, 2008 8:21 pm
por Luciano Kaefer
egasegas Escreveu:luciano kaefer Escreveu:boas:
5,4 g/l de naoh parece-me uma medida correta e possível.
experimente em 1 ou 2 litros apenas e veja os resultados. não esqueça de fazer os testes de qualidade, já amplamente debatidos aqui no forum.
e claro, partilhe conosco seus resultados.
à grande mestre luciano se não fosse a sua dica não tinha coragem de fazer o metoxido com 5,4 gr de soda em ovu usado.
correu tudo muito melhor do que esperava.
fiz o metoxido, adicionei ao ovu já seco, 2 horas a reagir, no fim + 5% de agua e + 15 minutos a bater.
tirei entre 21% e 22% de glicerina+agua.
fiz o teste 3/27 e tudo a 100%, até aqui tudo bem.
em metade do bio adicionei 1,5gr de magnesol por litro e deixei descansar. o bio ficou um pouco turvo.
fui medir e o ph estava com 6,8.
na outra metade do bio em que ainda não fiz nada estava com 6,5 ph.
isto será normal ou tenho que fazer " alguma afinação?
boas:
a maior recompensa que temos é ler, nas entrelinhas, a satisfação de quem pouco ou nada sabia, perceber que fazer biodiesel é fácil. basta tentar, com as dicas que procuramos dar, de forma voluntária.
eu e o red baron temos feito a reação à 70ºc e temos tido resultados bem satisfatórios. existe um tópico aberto que trata-se disso.
quanto à elevação do ph, não posso lhe ajudar, pois o meu bio sempre fica ligeiramente alcalino. confie nas dicas do fry pois ele é bom nisso.
acho que 1,5g de magnesol pouco para fazer uma limpeza eficiente. a silica trisyl utilizo até 5g/l, dependendo do grau de impureza, que, tratando-se de ovu deva ser grande.
a intenção de uso de lavagem à seco deve-se à economia de água, bem precioso que não pode ser desperdiçado. quando usava água, gastava muita água para lavar o bio.
continue nesse caminho. estamos orgulhosos de seu empenho.
sds
luciano
Re: Dúvida na titulação
Enviado: sábado mar 22, 2008 9:33 pm
por egasegas
acho que 1,5g de magnesol pouco para fazer uma limpeza eficiente. a silica trisyl utilizo até 5g/l, dependendo do grau de impureza, que, tratando-se de ovu deva ser grande.
que quantidade de magnesol, sugere?
como sou principiante tenho muitas dúvidas sobre limpeza do bd ( com ou sem àgua) existem defensores das duas maneiras de limpar o bd e eu nas minhas experiencias vou sempre fazendo das duas até ter mais conhecimento para me poder decidir sobre uma.
um muito obrigado pela ajuda
Re: Dúvida na titulação
Enviado: sábado mar 22, 2008 10:47 pm
por Luciano Kaefer
como estás fazendo testes em pequenas quantidades, use 5g/l. se ficar bem limpo, removendo as impurezas e te dando um ph levemente alcalino, estarás no caminho certo.
experimente valores menores e analise os resultados.
lembre que cada ponto percentual que baixares, significa uma economia de 20%. se funcionar com 3g/l, você estará economizando 40%.
se pensares em 5 ou 3 gramas, parece pouco. mas pense em volumes grandes, onde uma batelada de 500 litros iria consumir 2,5 kg ou 1,5 kg por batelada. a diferença nesse caso é de 1 kg de produto.
sds
luciano
Re: Dúvida na titulação
Enviado: sábado mar 22, 2008 11:21 pm
por egasegas
luciano kaefer Escreveu:se funcionar com 3g/l, você estará economizando 40%.
vou começar por aproveitar esta dica, amanhã conto o resultado
cumprimentos
Re: Dúvida na titulação
Enviado: sábado abr 05, 2008 12:17 am
por Luciano Kaefer
novidades no teste ? estou curioso em saber os resultados.
Re: Dúvida na titulação
Enviado: sábado abr 05, 2008 4:10 pm
por egasegas
boas meus amigos
relativamente à quantidade de magnesol que foi necessaria para "lavar" o bd, tive que ir até as 10 gr /lt (não sei a qualidade do magnesol que estou a utilizar).
o problema está agora na filtragem, pois está muito dificil retirar este pó do bd.
já tentei com 3 filtros em linha 1º 20 microns 2º 10 microns e 3º 1 micron e o bd saiu muito "turvo", tinha que ser passado com + 1 guardanapo de papel para ficar transparente. este sistema torna-se impraticável para quantidades maiores.
o estranho é que o bd quando aquecido no micro-ondas ficava transparente, mas mais tarde quando arrefecia, voltava a ficar turvo.
tentei tambem a receita do luciano areia+filtro de papel, fica com muito bom aspecto só que o sistema fica totalmente saturado ao fim de pouco tempo e depois o bd saí "turvo".
Re: Dúvida na titulação
Enviado: sábado abr 05, 2008 5:15 pm
por Luciano Kaefer
você deveria aquecer o bio afim de evaporar aqueles 5% que colocaste de água. aquecer à 100ºc, até parar de pular as bolhas de água.
ou não usar água no processo.
tente, que seus amigos etão por perto.
sds
luciano ( à 10.000 km de distancia, mas perto, muito perto )
Re: Dúvida na titulação
Enviado: quinta abr 17, 2008 4:01 pm
por arsoares
boas só mais uma questão, vamos acrescentar as gotas de água destilada+soda ao oleo+alcool até que este fique em torno de 8, depois da reacão vamos fazer as lavagens até que o bio se aproxime o mais possivel em torno de 7 ph. como tenho um medidor de ph electrónico posso fazer a leitura colocando directamente o medidor no bio ou é mais correcto fazer de igual modo a diluição em alcool? (10ml alcool+1ml bio)?
Re: Dúvida na titulação
Enviado: sexta abr 18, 2008 2:21 pm
por egasegas
arsoares Escreveu:boas só mais uma questão, vamos acrescentar as gotas de água destilada+soda ao oleo+alcool até que este fique em torno de 8, depois da reacão vamos fazer as lavagens até que o bio se aproxime o mais possivel em torno de 7 ph. como tenho um medidor de ph electrónico posso fazer a leitura colocando directamente o medidor no bio ou é mais correcto fazer de igual modo a diluição em alcool? (10ml alcool+1ml bio)?
por aquilo que tenho lido aqui no forum o medidor de ph electrónico só consegue fazer a leitura do ph do bd diluido em alcool.
mas para teres a certeza experimenta das duas maneiras para veres a diferença.
cumprimentos
Re: Dúvida na titulação
Enviado: sexta abr 18, 2008 11:16 pm
por Luciano Kaefer
nem perca o seu tempo medindo o óleo direto. não funciona, o medidor eletronico ficará à pular entre vários valores, meio "louco".
tem que diluir 1 ml de óleo em 10 ml de alcool isopropilico, lembrando que o alcool tem que estar estabilizado em ph 7. corrija com a poção magica do fry, ou com vinagre bem diluido.
depois de estabilizado, pode medir e confiar no resultado.
Re: Dúvida na titulação
Enviado: sábado abr 19, 2008 2:55 pm
por arsoares
obrigado luciano mas a minha dúvida é mesmo em relação ao bio
Re: Dúvida na titulação
Enviado: sábado abr 19, 2008 3:40 pm
por Luciano Kaefer
boas
procure ser mais claro. reli seus posts e acho que a pergunta está respondida em posts anteriores.
qual é realmente a sua dúvida ?
Re: Dúvida na titulação
Enviado: segunda abr 21, 2008 1:39 pm
por arsoares
então a minha dúvida é esta:
como fazer a medição do ph do bio depois de lavado com medidor electrónico?
colonando o medidor directamente no bio ou tem de ser feita a diluição do bio em alcool?
já agora outra questão, recomendam aqui no fórum que a filtragem inicial (quando se coloca o ovu no reactor) se deve filtrar em pano de ganga. na experiencia que tive consegui passar 1l de ovu pela ganga em 4minutos, como vou fazer batchs de 100l já estão a ver o filme. tentei aquecer o oleo usado mas o resultado foi practicamente o mesmo. como resolvem este probloema?