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Re: Opinião pessimista
Enviado: sexta jan 18, 2008 11:04 pm
por GUIDO BRASLETTI
acho que esta minha questão se enquadra bem dentro do tema opinião pessimista.
li num outro fórum que o biodiesel “caseiro” pode ser nocivo à saúde e que o industrial devido aos métodos de produção já não sofrem do mesmo problema.
onde está a verdade?
são falsos problemas para desencorajar o particular?
agradeço os vossos comentários.
Re: Opinião pessimista
Enviado: sexta jan 18, 2008 11:58 pm
por Bluesky
nao, guido, nada deve desencorajar o particular a produzir a sua propria energia. todavia penso que existem outras soluçoes que serão o fim da "queima" de algo para produzir movimento. equivale a estar-mos ainda na idade do fogo. tás a ver? sou um optimista... fica bem, cara!
Re: Opinião pessimista
Enviado: sábado jan 19, 2008 9:46 am
por Bruno Santos
penso que o bio pde ser a solução para uma pequena minoria de consumidores e produtores, que procurem um sistema alternativo para ajudar o ambiente e a sua carteira.
alias, desafio aqui a postar quem entrou no mundo da produção de bio a pensar unica e exclusivamente no ambiente, e atenção tem de ser sinceros e honestos.
contudo e isto não passa da minha opinião, mas penso que o futuro para que no futuro possamos ter energias verdadeiramente renováveis a forma de alimentar os nossos f1 passará pelos motores 100% electricos nos automóveis.
teria de haver aproveitamento de toda a enegia dissipada e procurar uma forma de abastecer electricamente o carro.
agora estou a pensar na possibilidade de ocupar o tejadilho do carro com uma espécia de células fotovoltaicas...
agora isto pode funcionar mas só daqui a uns anos valentes
Re: Opinião pessimista
Enviado: sábado jan 19, 2008 9:49 am
por Bruno Santos
alguem viu uma reportagem emitida pela rtp( penso eu) sobre uma universidade ou politécnico em viseu que alterou um volvo para carro 100% electrico. sabem-me dar mais informações
Re: Opinião pessimista
Enviado: sábado jan 19, 2008 10:17 am
por Bruno Santos
só mais uma coisa:
a união europeia via mudar o apoio ao tipo de culturas a apoiar financeiramente no alentejo e algarve, segundo li, há alguns meses atrás na revista de domingo do jn, a eu vai incentivar o cultivo de alfarrobeiras no alentejo e algarve. segundo parece a comidas dos porcos e cavalos é uma das mais rentáveis para a produção de bio, acho que li que era ainda mais rentável do que a soja.
a ainda tem uma vantagem: é que uma alfarrobeira consome uma quantidade infima de água por ano, mesmo quantidade ridicula ( agora não me lebro qual), parece que quanto mais seco for o ano mais produz a bendita arvore.
agora tem tiver lido esta revista ou souber mais noticias sobre isto post aqui, porque não tenho certeza absoluto do que postei.
Re: Opinião pessimista
Enviado: domingo jan 20, 2008 3:21 am
por serges
bruno santos Escreveu:alguem viu uma reportagem emitida pela rtp( penso eu) sobre uma universidade ou politécnico em viseu que alterou um volvo para carro 100% electrico. sabem-me dar mais informações
pouca, mas aqui! continua discussão por lá.
[urlhttp://
www.youtube.com/watch?v=_2zyo-jtrrq]um pequeno video![/url]
Re: Opinião pessimista
Enviado: segunda jan 28, 2008 6:26 pm
por Elios
bruno santos Escreveu:
alias, desafio aqui a postar quem entrou no mundo da produção de bio a pensar unica e exclusivamente no ambiente, e atenção tem de ser sinceros e honestos.
boas,
eu digo-te sinceramente que se não fosse a poupança enorme que o bio permite não me tinha metido a fazê-lo. isso admito-o sem problemas, aliás só vejo mérito em admiti-lo.
o biodiesel e a produção de oleo para o efeito é um assunto complicado e de um lado os optimistas do outro lado os pessimistas e sinceramente certezas só tenho mesmo em relação à reciclagem do oleo usado, para oleo novo ainda não consegui formar opinião excepto que não é a solução, e sim uma parte de um grupo de soluções a aplicar e melhorar.
vejo certos paises substituirem agricultura com destino a alimentação por plantações para biodiesel mas ao fazerem-no diminuem a importação de petróleo que compensavam no passado com a exportação de outros produtos incluindo alimentares, assim para estes países é possível internamente encontrar-se equilíbrio. o desiquilibrio para a ser externo, ou seja, os países que antes exportavam o petróleo e compravam produtos alimentares e outros vêm esses mesmos produtos alimentares sairem inflacionados e pode acontecer que a inflação seja superior à inflação que o petróleo tem apresentado.
abraço
Re: Opinião pessimista
Enviado: terça jan 29, 2008 3:48 pm
por Angelo Lobo
boas
julgo que temos de separar as coisas, uma coisa são os pequenos produtores de bio que de uma forma artesanal ajudam a resolver um problema ambiental que é o deposito de oleo de fritar directamente na nossa rede de esgotos, na minha opinião ao juntar-mos o oleo de amigos e transformar esse oleo em bio estamos todos a contribuir para um melhor ambiente. outra coisa completamente diferente ´serão firmas que têm de produzir bio para que paises como o nosso possam aclamar que já temos cerca de 10% de bio misturados no petrodiesel, e que somos um pais ecológico. essas unidades sim poderão estar (é o mais certo) para a desflorestação de muitos hectares de terra.
esta é a minha opinião
todos nós ajudamos a não destruir
lobo
Re: Opinião pessimista
Enviado: sexta fev 08, 2008 11:48 am
por RDF
boas
o problema nao esta no biodissel, mas na forma desenfreada da cultura de oleoginosas,
tal como acontece com os grandes empreendimentos turisticos que nao tem em conta o meio ambiente. tudo isto tem a ver com decisoes politicas e financeiras que em nada benificiam o ambiente. na minha opiniao saode denegrirem a utilizaçao de energias renovaveis
Re: Opinião pessimista
Enviado: sexta fev 08, 2008 4:53 pm
por katzilla
voçês referem-se a apenas trez empresas em portugal, as outras trabalham exclusivamente com ovu.
Re: Opinião pessimista
Enviado: sexta fev 08, 2008 5:44 pm
por jmal
rdf Escreveu:boas
o problema nao esta no biodissel, mas na forma desenfreada da cultura de oleoginosas,
tal como acontece com os grandes empreendimentos turisticos que nao tem em conta o meio ambiente. tudo isto tem a ver com decisoes politicas e financeiras que em nada benificiam o ambiente. na minha opiniao saode denegrirem a utilizaçao de energias renovaveis
em portugal cultiva-se oleoginosas ??? desconhecia.
o problema está na especulação que se faz em torno dos biocombustiveis.
Re: Opinião pessimista
Enviado: sexta fev 08, 2008 7:34 pm
por ajosemor
que os biocombustíveis não são nenhuma panaceia e que a sua implementação deve ser cautelosa é o que tem sido dito por todo o mundo por muitos cientistas precavidos e, por muitos dos foristas que aqui participam.
danny disse:
a opinião não é contra o biodiesel mas a forma nociva como ele poderá a vir a ser produzido em larga escala... é necessário diversificar e valorizar os espaços abandonados para a cultura das plantas para os óleos. uniformizar uma cultura numa larga área traz graves problemas...
o bio não é o problema. o problema é, como na maioria dos casos, a ganância dos €...
e eu estou de acordo.
elios disse:
boas,
eu digo-te sinceramente que se não fosse a poupança enorme que o bio permite não me tinha metido a fazê-lo. isso admito-o sem problemas, aliás só vejo mérito em admiti-lo.
o biodiesel e a produção de oleo para o efeito é um assunto complicado e de um lado os optimistas do outro lado os pessimistas e sinceramente certezas só tenho mesmo em relação à reciclagem do oleo usado, para oleo novo ainda não consegui formar opinião excepto que não é a solução, e sim uma parte de um grupo de soluções a aplicar e melhorar....
e eu estou de acordo.
madeira disse:
agora pus em causa a minha ideologia do uso do biodiesel.já tinha uma ligeira noção da ilusão do biodiesel mas agora conheço bastante mais.destruir milhões de hectares de floresta luxuriante para implantar culturas de biodiesel é muito grave e eu não quero apoiar este tipo de barbaridade e falta de raciocinio.mas outro pormenor é que o biodiesel não é a solução do problema mas sim uma parte da solução do problema ao lado das energias "provenientes" do sol, vento, etc. neste contexto acredito que seja sustentável o consumo generalizado do biodiesel.e devesse apoiar a conversão dos óleos usados em biodiesel.
e eu estou de acordo.
danny disse:
todos nós podemos contribuir! investindo em energias que diminuam o poderio do petróleo... agora... é óbvio que não é da noite para o dia...
e eu estou de acordo.
mais um caso. a holanda, julgando matar dois coelhos de uma cajadada, engendrou um plano que consistia no seguinte: um acordo com a indonésia para esta produzir óleo de palma (dando assim trabalho a populações pobres de muitas ilhas) que seria depois importado e preparado como biodiesel dando á holanda a independência energética neste tipo de energia. quando foram visitar as plantações na indonésia, a destruição de florestas e matas tropicais já atingira um ponto cujo impacto no ambiente é superior ao co2 produzido pelos combustíveis fósseis que íam ser substituídos. se bem me parece o programa está em vias de avaliação e provável cancelamento.
é um bom exemplo do cuidado que é necessário pôr neste tipo de esperteza, infelizmente muitas vezes saloia.
Re: Opinião pessimista
Enviado: sexta fev 08, 2008 10:21 pm
por Bruno Santos
ontem descobri uma coisa que me deixou intrigado:
falei com a propreitária de um restaurante acerca dos óleos e ela disse-me que há cerca de 3 anos que a empresa libargel, representante das marcas iglo, olá e talvez mais algumas que desconheço, recolhe os óleos usados de 15 em 15 dias. de um ponto de vista ambiental isto é bom, mas para quem precisa de óleo para fazer o seu combustível isto é mas do que uma tragédia, é quase um cataclismo! não sei o que eles fazem ao óleo e a senhora do restaurante também não me soube dizer, mas claro que todos supomos que saja para fazer o combustivel para a frota deles, penso eu de que
descobri também que existe uma empresa chamada reciol que paga 5 euros por cada 30 litros de óleo usado.
meus amigos para nos isto é realmente muito mau
p.s será que a libargel usa os óleos para fazer os cornetos de morango ou os magnum
Re: Opinião pessimista
Enviado: sábado fev 09, 2008 8:55 am
por katzilla
bruno santos Escreveu:descobri também que existe uma empresa chamada reciol que paga 5 euros por cada 30 litros de óleo usado.
que exagero, eles não pagam nada.
Re: Opinião pessimista
Enviado: segunda fev 11, 2008 9:45 am
por Bruno Santos
não sou eu que adirmo isto, é dito por um proprietario de um restaurante amigo.
sinceramente eu támbem acho muito mas...
sabes que eu não acredito em bruxas mas que as há, há...
Re: Opinião pessimista
Enviado: segunda fev 11, 2008 10:00 am
por Angelo Lobo
boas
as empresas de recolha de oleo têm o poder nas mãos devido a emisão de documento de acompanhamento de subproductos que têm de emitir aos restaurantes e que estes em caso de inspecção terão de o mostrar às autoridades oficiais como comprovativo de que o oleo não foi para o esgoto. logo quero dizer com isto que não têm necessidade de pagar porque os restaurantes ficaram entre a espada e a parede. se não houvesse concorrencia entre eles teriam de ser os restaurantes a pagar. agora o que não controlam é a quantidade recolhida, é ai que nós entramos, só no aspecto da quantidade é que poderemos recolher nestes locais.
Re: Opinião pessimista
Enviado: segunda fev 11, 2008 10:02 am
por escalavardo
e se no momento em que estás a recolher, te aparecer a inspecção no restaurante? e se fores mandado parar e irem à mala do teu carro e teres lá dentro óleo alimentar usado? como justificas isso?
Re: Opinião pessimista
Enviado: segunda fev 11, 2008 11:11 am
por Angelo Lobo
escalavardo Escreveu:e se no momento em que estás a recolher, te aparecer a inspecção no restaurante? e se fores mandado parar e irem à mala do teu carro e teres lá dentro óleo alimentar usado? como justificas isso?
posso alegar que estou a entregar o meu oleo no restaurante para evitar poluir o esgoto . viro o bico ao prego.
e rezo para que a fiscalização acredite na tanga.
Re: Opinião pessimista
Enviado: segunda fev 11, 2008 5:40 pm
por Fry
tenho uma vizinha que tráz o ovu da casa da praia que fica a 60km, para me entregar por saber que eu tenho recolha. se a fiscalizarem no caminho com 5 litros de ovu estará a cometer algum crime? parece que anda tudo maluco
Re: Opinião pessimista
Enviado: sábado fev 16, 2008 11:21 pm
por DannyAlex
a verdade é que podem... pode não ter nexo... mas já se sabe que muitas vezes se leva a lei demasiado "à letra"...
por 5 litros talvez haja bom senso... mas bem sabemos que depende sempre de quem está "do outro lado"!
cumprimentos