Motores Magneticos, serão a solução ecologica do futuro?

[Ferra]

talvez não... será talvez força magnética... mas quando se aproxima um iman na vertical de um material ferroso este é atraido ao ponto de vencer a gravidade ou seja produziu-se energia mecanica certo? mas claro posso estar enganado...

[mnunespt]

energia magnética não existe

exactamente! é como a gravidade. ninguem lhe chama energia gravitica, mas sim força gravitica. a força magnetica é a mesma coisa. não é energia.

parece energia, mas não é. é a ideia que tenho sobre este assunto.

[orbis]

quatro forças principais da matéria: gravítica, magnética, fraca e forte.

[mnunespt]

isto está a ficar engraçado...

vamos por ai: segundo einstein, essas 4 são as "mais" visíveis, no entanto existem muitas outras no universo que o homem ainda não é capaz de compreender...

quem ler o livro "a formula de deus" de josé rodrigues dos santos, vai se deparar lá com todos estes assuntos. o livro é muito bom, embora já existissem livros parecidos à muito tempo.

aconselho a leitura a quem gosta destes assuntos de energia, força, materia, universo, origem do homem, futuro do planeta, etc..

abraço.

marco.

[orbis]

nem estas consegue realmente compreender.

[Ferra]

certo, então é força magnética. continuando a estudar o fenomeno atrás descrito com o iman e o material ferromagnético, como vamos chamar ao fenomeno de movimento que se observa. penso que se observa uma manifestação, de aquilo que eu chamo, de energia mecanica! mas claro isto digo eu e posso estar enganado...

[mnunespt]

viva!

quando observamos um objecto a cair, estamos a observar um movimento de queda devido à força gravitica. que nome lhe dás?

também achas que a queda de um objecto pela força gravitica poderá vir um dia a dar origem a um moto-continuo?

abraço,

marco.

[Ferra]

boas.
isso é uma queda em que intervem a energia potencial de lugar. o que eu estou a descrever é um movimento vertical de baixo para cima originado pela atracção do iman. pode-se retirar daí energia mecanica?..

[mnunespt]

nesse caso tens uma força magnetica superior à força gravitica.

se a força magnetica que puxa o objecto para cima for igual á força que a gravidade faz ao atrair o objecto para baixo, será que o objecto vai ficar em levitação? será que ficando em levitação podemos considerar isso uma força continua? uma energia continua? é essa a minha pergunta. que energia produzes aqui? será que produzes energia? e se sim como a aproveitar?


um exemplo que me lembrei agora:

conheçem aqueles moinhos de areia para os miudos brincarem na praia? um funil em cima e uma roda com pás em baixo, ao colocar a areia no funil a mesma desce bate nas pás e faz o moinho rodar..

ora bem a areia caí devido à força gravitica, mas a energia não é a força gravitica em si. a energia é a areia em potencial (energia potencial) que devido à acção da força gravitica se converte em energia cinética, (movimento da areia) que faz as pás rodarem. a força que colocou tudo em andamento foi de facto a força gravitica, mas a energia mecanica gerada não é gravitica, é cinética e derivou de uma potencial.

a questão é: se ninguem colocar a areia em cima do funil, não é a força gravitica que o vai fazer... como nesse motor magnetico também é necessário aquele impulso...


abraço,

marco.

[ventoinhas]

é forca ou energia que produz aqueles aparelhos que apanham os metais ,,?

[Ferra]

será que ficando em levitação podemos considerar isso uma força continua? uma energia continua? é essa a minha pergunta. que energia produzes aqui? será que produzes energia? e se sim como a aproveitar?

r: não, não se pode considerar uma força continua pq as duas anulam-se, logo não existe um saldo de onde se pode retirar qualquer coisa de util (força)... pelo menos com os conhecimentos actuais. no entanto se uma destas for mais forte vai-se produzir movimento e este pode ser transformado em energia mecanica e assim sucessivamente... certo?

se ninguem colocar a areia em cima do funil, não é a força gravitica que o vai fazer...
r: certo vamos introduzir energia potencial de lugar na areia para que esta se transforme em energia cinetica para posteriormente ser transformada em energia mecanica.

então voltando á minha questão... se o material ferromagnético se vai deslocar de baixo para cima não é acção da gravidade, também não é energia potencial de lugar porque ao movimentar o iman para cima do ferro só deslocamos mesmo o iman (podemos pesar antes e depois com o ferro, vemos que os pesos são diferentes), então se obtemos um movimento e este não foi originado pelo deslocamento que nós introduzimos ao iman vai haver um saldo positivo de uma força (movimento) que pode ser transformado em outro tipo de energia, certo???

nesse caso tens uma força magnetica superior à força gravitica.
r: certo, mas devido a essa mesma força vamos produzir movimento não é??? e não foi preciso dar nenhum impulso pois não?? só foi preciso mesmo largar o objecto para este ser atraido... então temos um saldo positivo de energia ????(relativamente ao movimento do objecto)...

[hynek]

porquê andam todos desperdiçar forças e energias aqui?

que tal estudar um bocadinho de física? essas energias seriam aproveitadas muito melhor.

[Ferra]

no seculo 15 tambem se dizia exatamente isso aos alquimistas. actualmente já é possivel transformar carvão em diamantes...

[hynek]

nós já não estamos exactamente no século 15

estás a comparar o incomparável

[Ferra]

talvez não, porque ainda não dispomos de toda a técnologia! qualquer dia podemos dispor de uma que consiga fazer o que actualmente é considerado impossivel. e sinceramente relativamente ao assunto em questão penso que isso virá a acontecer. isso ainda não aconteceu porque ainda não se encontrou forma de se controlar a forças magnéticas eficazmente.

[orbis]

leiam uns livros de física. não tenham medo. há conceitos que não foram aqui introduzidos mas que são importantes, como por exemplo o de trabalho.

[ventoinhas]

se a energia se transforma e nao é possivel cria rmais do que se gasta etc a partir da propia .aqueles aparelhos que levantam cubos de aco de em peso enorme devem consumir energia a montes ? mais soponho que sao electroimans ( criacao de campo magnetico electrico ) ou nao se pode chamar assim ? ler os livros da fisica actual é positivo o importante é compreender o conteudo e aproveitar as regras para executar obras inovadoras ja é tempo de passar a barreira dos nobres cientificos do passado nao é facil todos nos sabemos .
sonhar é facil basta viver .
inventar é dificil basta acreditar .
ser inventor é ser dotado de dons estraordinarios e poder imaginar e criar algo impossivel até entao .
se todos nos pensarmos que ja nao ha mais nada para descobrir e que nao se consegue passar a barreira enesplicavel e confusa de fisica actual .
meos amigos temos os dias contados

[Ferra]

mas eu li e ainda leio com mt gosto livros de fisica! o que ainda não vi foi respostas, de quem já leu os ditos, ás minhas perguntas... por exemplo:

então voltando á minha questão... se o material ferromagnético se vai deslocar de baixo para cima não é acção da gravidade, também não é energia potencial de lugar porque ao movimentar o iman para cima do ferro só deslocamos mesmo o iman (podemos pesar antes e depois com o ferro, vemos que os pesos são diferentes), então se obtemos um movimento e este não foi originado pelo deslocamento que nós introduzimos ao iman vai haver um saldo positivo de uma força (movimento) que pode ser transformado em outro tipo de energia, certo???

nesse caso tens uma força magnetica superior à força gravitica.
r: certo, mas devido a essa mesma força vamos produzir movimento não é??? e não foi preciso dar nenhum impulso pois não?? só foi preciso mesmo largar o objecto para este ser atraido... então temos um saldo positivo de energia ????(relativamente ao movimento do objecto)...

[ventoinhas]

como fazer uma pilha à base de limoes .
um electro iman
etc
http://www.seed.slb.com

[ventoinhas]

http://www.tp.physique.usherbrooke [...] _supra.mpg
http://www.nriv.free.fr
lfey.chez-alice.fr
http://www.cryostar.fr
http://www.imaginascience.com
http://perso.wanadoo.fr/hubert.rou [...] sible.html
http://sci-toys.com/scitoys/scitoy [...] phite.html
https://secure.avdns7.com/~scitoys/ [...] _desc.html
copiar e olar o seguinte:
d’un ensemble d’aimants permanents compris dans un stator
finalmente um motor electrico poderia-se designar igualmente motor magnetico ?
a levitacao e o électroaimant derivam de principios paralelos ?