NovaEnergia

tens toda a razão mas abre um tópico especifico para angariar voluntários, acredito que haja mais gente para tal!

vamos nessa?

serges Escreveu:tens toda a razão mas abre um tópico especifico para angariar voluntários, acredito que haja mais gente para tal!

vamos nessa?

obrigado pela tua disponibilidade mas vamos com calma... repara que foste o unico a comentar... deixa-me pensar numas coisas, depois do algarve faço uma sondagem...

força...

alguém me faz um resumo do que estão a falar, não tenho acompanhado este tópico.

e não entendo bem os posts anteriores

obrigado.

não sei se este será o sitio mais apropriado para isto.

no evtv, aquele show semanal do jack rickard, ele decidiu experimentar o porsche com a travagem regenerativa ligada e desligada, e também o fez com o mini cooper. e agora preparem-se que isto é de ficar chocado.

os carros com a travagem regenerativa ligada, gastam mais 7% de energia do que com ela desligada!

vejam o episódio desta semana (9 de julho). ele usa instrumentos de medições rigorosas, e faz o mesmo percurso para ambos os casos....

leinad1 Escreveu:não sei se este será o sitio mais apropriado para isto.

no evtv, aquele show semanal do jack rickard, ele decidiu experimentar o porsche com a travagem regenerativa ligada e desligada, e também o fez com o mini cooper. e agora preparem-se que isto é de ficar chocado.

os carros com a travagem regenerativa ligada, gastam mais 7% de energia do que com ela desligada!

vejam o episódio desta semana (9 de julho). ele usa instrumentos de medições rigorosas, e faz o mesmo percurso para ambos os casos....

por acaso já me tinha perguntado sobre isso, mas achei que eles deviam ter uma sustentação boa para a travagem regenerativa. o que sinto é que a regenaração estar activa fora da travagem. o tesla por exemplo, sente-se muito quando se levanta o pé...

seal Escreveu:alguém me faz um resumo do que estão a falar, não tenho acompanhado este tópico.

e não entendo bem os posts anteriores

obrigado.

atrás escrevi:

não querem fazer um programa destes em português? só precisamos de carros/motas electricos, uma atitude imparcial e um gajo desinibido com boa dicção.

leinad1 Escreveu:não sei se este será o sitio mais apropriado para isto.

no evtv, aquele show semanal do jack rickard, ele decidiu experimentar o porsche com a travagem regenerativa ligada e desligada, e também o fez com o mini cooper. e agora preparem-se que isto é de ficar chocado.

os carros com a travagem regenerativa ligada, gastam mais 7% de energia do que com ela desligada!

vejam o episódio desta semana (9 de julho). ele usa instrumentos de medições rigorosas, e faz o mesmo percurso para ambos os casos....

não é bem assim. 7% foi a do mini que tem uma configuração diferente da réplica do porche 356 onde ele inicialmente descobriu isso e é menor que os 7% do mini. têm motores diferentes assim como packs de baterias diferentes controladores diferentes e até voltagens de pack diferentes.

agora que se confirma que a regenerativa tira autonomia em vez de por isso confirma, pelo menos nos casos que ele já conseguiu verificar.

mas ele adiciona que, a ajuda na travagem é muito boa e que o que se gasta a mais é insignificante. por regenerativa na desaceleração para termos o "feeling" de um motor a gasolina é que é mais errado.

jmap, eu não sei bem onde podia ajudar, mas estou nessa! não percebo puto de vídeo/som, não tenho material.

mas nem que seja para proporcionar a minha predator a ser uma das que leva com um teste em cima.

eu posso ajudar, digam-me é como.

na filmagem, na organização das cenas, etc...

grato pela vossa disponibilidade... a minha ideia seria construir um pilot muito ao estilo do que o fully charged show tem, mas em pt. deposi logo se via se tinha pernas para andar... dêm-me algum tempo para pensar nisso.

mas existem vários tipos de regenerativa, uns mais eficientes que outros, já tinha falado disso, um sistema regenerativo activo não pode gastar mais do que aquilo que produz, porque o ele só trava enquanto armazena energia nas baterias, ou seja, a bateria serve para dissipação de energia, que eu saiba este sistema é apenas utilizado no tesla roadster, nos hibridos toyota e honda (caso contrário nem eram hibridos) e na minha scooter e do meu irmão . são sistemas complexos e mais caros, dai serem pouco utilizados. enquanto os sistemas passivos, utilizam o motor para gerar picos picos de tensão que dão entrada na bateria, mas não passam de picos de tensão que acabam por ser corrente, estes são os mais usuais, tanto na vectrix, nos controladores kelly, zebra, zilla, entre outros.

esses 7 % que se falam acredito que seja pela maneira da condução, ou seja, travam mais do que aquilo que é necessário para as condições da estrada, enquanto se usassem travões normais.

mas......

hmgp Escreveu:

leinad1 Escreveu:não sei se este será o sitio mais apropriado para isto.

no evtv, aquele show semanal do jack rickard, ele decidiu experimentar o porsche com a travagem regenerativa ligada e desligada, e também o fez com o mini cooper. e agora preparem-se que isto é de ficar chocado.

os carros com a travagem regenerativa ligada, gastam mais 7% de energia do que com ela desligada!

vejam o episódio desta semana (9 de julho). ele usa instrumentos de medições rigorosas, e faz o mesmo percurso para ambos os casos....

não é bem assim. 7% foi a do mini que tem uma configuração diferente da réplica do porche 356 onde ele inicialmente descobriu isso e é menor que os 7% do mini. têm motores diferentes assim como packs de baterias diferentes controladores diferentes e até voltagens de pack diferentes.

agora que se confirma que a regenerativa tira autonomia em vez de por isso confirma, pelo menos nos casos que ele já conseguiu verificar.

mas ele adiciona que, a ajuda na travagem é muito boa e que o que se gasta a mais é insignificante. por regenerativa na desaceleração para termos o "feeling" de um motor a gasolina é que é mais errado.

isso a mim faz-me imensa confusão, será que algum dos especialistas d3 forum pode trocar isso por miudos ?

como é que a regenerativa gasta energia ?

e que tipo de carros são esses? conversões amadoras ou projectos de marca ?

jmal Escreveu:mas existem vários tipos de regenerativa, uns mais eficientes que outros, já tinha falado disso, um sistema regenerativo activo não pode gastar mais do que aquilo que produz, porque o ele só trava enquanto armazena energia nas baterias, ou seja, a bateria serve para dissipação de energia, que eu saiba este sistema é apenas utilizado no tesla roadster, nos hibridos toyota e honda (caso contrário nem eram hibridos) e na minha scooter e do meu irmão . são sistemas complexos e mais caros, dai serem pouco utilizados. enquanto os sistemas passivos, utilizam o motor para gerar picos picos de tensão que dão entrada na bateria, mas não passam de picos de tensão que acabam por ser corrente, estes são os mais usuais, tanto na vectrix, nos controladores kelly, zebra, zilla, entre outros.

esses 7 % que se falam acredito que seja pela maneira da condução, ou seja, travam mais do que aquilo que é necessário para as condições da estrada, enquanto se usassem travões normais.

mas......

mas mesmo assim não faz muito sentido ... recordo o que debatemos sobre a regenerativa num tópico aqui ao lado, eu sempre pensei que quando se falava em travagem regenerativa nas scooters do forum ela seria como a do meu hch inclusive vi por aqui pelo forum a sw aplicar as minhas sugestões em forma de teste em scooters entregues (o meu teste é que ficou por fazer ), onde se fala de travagem regenerativa gradual via punho como nas vectrix ou gatilho em pelo menos uma predator ou botão de pressão noutra

leinad1 Escreveu:não sei se este será o sitio mais apropriado para isto.

no evtv, aquele show semanal do jack rickard, ele decidiu experimentar o porsche com a travagem regenerativa ligada e desligada, e também o fez com o mini cooper. e agora preparem-se que isto é de ficar chocado.

os carros com a travagem regenerativa ligada, gastam mais 7% de energia do que com ela desligada!

vejam o episódio desta semana (9 de julho). ele usa instrumentos de medições rigorosas, e faz o mesmo percurso para ambos os casos....

o problema é que eles têm a travagem regenerativa logo a actuar quando se larga o acelerador, e isso não deixa o carro aproveitar o balanço da inercia que já tem para fazer mais distancia sem acelerar. nas nossas motas isso não acontece e podes perfeitamente ir numa descida e gastar praticamente 0w. claro que há sempre o consumo das luzes e da eléctrónica.
nas motas pode-se não ganhar muito em autonomia, mas também acho que não gasta mais por usares a regenerativa.

isto de se gastar mais com a regeneração faz-me lembrar os motores ci em que....

carro a descer em ponto morto gasta mais que engatado sem acelerar.

e_bike Escreveu: o problema é que eles têm a travagem regenerativa logo a actuar quando se larga o acelerador, e isso não deixa o carro aproveitar o balanço da inercia que já tem para fazer mais distancia sem acelerar. nas nossas motas isso não acontece e podes perfeitamente ir numa descida e gastar praticamente 0w. claro que há sempre o consumo das luzes e da eléctrónica.
nas motas pode-se não ganhar muito em autonomia, mas também acho que não gasta mais por usares a regenerativa.

errado! eu acompanho estes srs. desde há meses.

se te deres ao trabalho de veres os vídeos vais perceber que no teste do porche réplica eles fizeram:

- sem nada
- só na travagem
- na travagem e na desaceleração.

no mini é em ambas e na travagem é muito forte porque eles ainda não tinham travões assistidos e queriam fazer da regenerativa o travão.

acredito que seja mais como diz o jmal, a questão é que talvez 90% das regenerativas disponíveis são as mais ineficientes que ele refere, incluindo as nossas scooters.

volto a frisar que ele afirmou no teste que quando só tens na travagem a diferença é mínima e como economizas pastilhas, ficas com a travagem mais eficiente, etc. o gasto compensa o que se obtém.

koluirty Escreveu: isso a mim faz-me imensa confusão, será que algum dos especialistas d3 forum pode trocar isso por miudos ?
como é que a regenerativa gasta energia ?
e que tipo de carros são esses? conversões amadoras ou projectos de marca ?

a mim também me fazia, mas pensa assim, nós gastamos energia para ir para a frente... e a eficiência da regenerativa é muito longe dos 100%...

no entanto como diz o e_byke, nas nossas motas está muito bem implementada e não será entrave a boas autonomias (aliás como se tem visto pelos testemunhos e viagens aqui do fórum).

koluirty Escreveu:

jmal Escreveu:mas existem vários tipos de regenerativa, uns mais eficientes que outros, já tinha falado disso, um sistema regenerativo activo não pode gastar mais do que aquilo que produz, porque o ele só trava enquanto armazena energia nas baterias, ou seja, a bateria serve para dissipação de energia, que eu saiba este sistema é apenas utilizado no tesla roadster, nos hibridos toyota e honda (caso contrário nem eram hibridos) e na minha scooter e do meu irmão . são sistemas complexos e mais caros, dai serem pouco utilizados. enquanto os sistemas passivos, utilizam o motor para gerar picos picos de tensão que dão entrada na bateria, mas não passam de picos de tensão que acabam por ser corrente, estes são os mais usuais, tanto na vectrix, nos controladores kelly, zebra, zilla, entre outros.

esses 7 % que se falam acredito que seja pela maneira da condução, ou seja, travam mais do que aquilo que é necessário para as condições da estrada, enquanto se usassem travões normais.

mas......

mas mesmo assim não faz muito sentido ... recordo o que debatemos sobre a regenerativa num tópico aqui ao lado, eu sempre pensei que quando se falava em travagem regenerativa nas scooters do forum ela seria como a do meu hch inclusive vi por aqui pelo forum a sw aplicar as minhas sugestões em forma de teste em scooters entregues (o meu teste é que ficou por fazer ), onde se fala de travagem regenerativa gradual via punho como nas vectrix ou gatilho em pelo menos uma predator ou botão de pressão noutra

na altura falei disso, mas também não acredito que a regenerativa consuma energia e se consome é porque o sistema tá mal desenhado ou a funcionar mal, este tipo de sistema, o da vectrix, predator entre outros já é utilizado à décadas no modelismo e se gastasse energia optava-se por travões mecânicos como são os rivais a nitro.

o que pode acontecer é que as medições em terreno dessem esse valor dos 7% de consumo do veiculo a mais, para o mesmo percurso, com a regenerativa ligada e conduzido por uma pessoa que não está muito dentro da utilização da mesma, agora dai até dizerem que a regenerativa consome energia para travar, acho que é pura demagogia.

hmgp Escreveu:

e_bike Escreveu: o problema é que eles têm a travagem regenerativa logo a actuar quando se larga o acelerador, e isso não deixa o carro aproveitar o balanço da inercia que já tem para fazer mais distancia sem acelerar. nas nossas motas isso não acontece e podes perfeitamente ir numa descida e gastar praticamente 0w. claro que há sempre o consumo das luzes e da eléctrónica.
nas motas pode-se não ganhar muito em autonomia, mas também acho que não gasta mais por usares a regenerativa.

errado! eu acompanho estes srs. desde há meses.

se te deres ao trabalho de veres os vídeos vais perceber que no teste do porche réplica eles fizeram:

- sem nada
- só na travagem
- na travagem e na desaceleração.

no mini é em ambas e na travagem é muito forte porque eles ainda não tinham travões assistidos e queriam fazer da regenerativa o travão.

acredito que seja mais como diz o jmal, a questão é que talvez 90% das regenerativas disponíveis são as mais ineficientes que ele refere, incluindo as nossas scooters.

volto a frisar que ele afirmou no teste que quando só tens na travagem a diferença é mínima e como economizas pastilhas, ficas com a travagem mais eficiente, etc. o gasto compensa o que se obtém.

koluirty Escreveu: isso a mim faz-me imensa confusão, será que algum dos especialistas d3 forum pode trocar isso por miudos ?
como é que a regenerativa gasta energia ?
e que tipo de carros são esses? conversões amadoras ou projectos de marca ?

a mim também me fazia, mas pensa assim, nós gastamos energia para ir para a frente... e a eficiência da regenerativa é muito longe dos 100%...

no entanto como diz o e_byke, nas nossas motas está muito bem implementada e não será entrave a boas autonomias (aliás como se tem visto pelos testemunhos e viagens aqui do fórum).

desculpa mas não faz sentido, há algo de errado nesse sistema, a regeneração de energia só se usa quando se quer reduzir velocidade, seja porque a velocidade é demasiado elevada ou porque se pretende parar, o que estas a dizer implicava que o condutor a meio do percurso activasse a regeneração pretendendo recarregar as baterias...

ops e fez-se luz

penso que já percebi, os veículos testados devem ter um sistema independente de regeneração tipo o toyota prius que tem um motor electrico e um gerador acoplados ao mci, e isso por isso o gasto superior.

ps a regeneração nos honda civic hibrido é superior a 100% (no prius não sei) porque a capacidade como gerador do motor é superior á sua capacidade como propolsor...

jmal Escreveu:

koluirty Escreveu:

jmal Escreveu:mas existem vários tipos de regenerativa, uns mais eficientes que outros, já tinha falado disso, um sistema regenerativo activo não pode gastar mais do que aquilo que produz, porque o ele só trava enquanto armazena energia nas baterias, ou seja, a bateria serve para dissipação de energia, que eu saiba este sistema é apenas utilizado no tesla roadster, nos hibridos toyota e honda (caso contrário nem eram hibridos) e na minha scooter e do meu irmão . são sistemas complexos e mais caros, dai serem pouco utilizados. enquanto os sistemas passivos, utilizam o motor para gerar picos picos de tensão que dão entrada na bateria, mas não passam de picos de tensão que acabam por ser corrente, estes são os mais usuais, tanto na vectrix, nos controladores kelly, zebra, zilla, entre outros.

esses 7 % que se falam acredito que seja pela maneira da condução, ou seja, travam mais do que aquilo que é necessário para as condições da estrada, enquanto se usassem travões normais.

mas......

mas mesmo assim não faz muito sentido ... recordo o que debatemos sobre a regenerativa num tópico aqui ao lado, eu sempre pensei que quando se falava em travagem regenerativa nas scooters do forum ela seria como a do meu hch inclusive vi por aqui pelo forum a sw aplicar as minhas sugestões em forma de teste em scooters entregues (o meu teste é que ficou por fazer ), onde se fala de travagem regenerativa gradual via punho como nas vectrix ou gatilho em pelo menos uma predator ou botão de pressão noutra

na altura falei disso, mas também não acredito que a regenerativa consuma energia e se consome é porque o sistema tá mal desenhado ou a funcionar mal, este tipo de sistema, o da vectrix, predator entre outros já é utilizado à décadas no modelismo e se gastasse energia optava-se por travões mecânicos como são os rivais a nitro.

o que pode acontecer é que as medições em terreno dessem esse valor dos 7% de consumo do veiculo a mais, para o mesmo percurso, com a regenerativa ligada e conduzido por uma pessoa que não está muito dentro da utilização da mesma, agora dai até dizerem que a regenerativa consome energia para travar, acho que é pura demagogia.

pior é que eles dizem que para fazer 100 kms sem regenerativa gastas x w e com regenerativa já depois de regenerares tens um gasto total de x+(x*7/100)

hoje estou para as matematicas

x - energia total consumida, r energia recuperada por regeneração

teriamos qualquer coisa como isto

x-y = x + (x*7/100)

resumindo a regeneração utilizada neste sistema não só não regenera nada como consome mais