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Re: EcoLiberty 2.0Kw em Ferreira do Zêzere
Enviado: sexta jun 29, 2012 10:46 am
por lopes
g_card Escreveu:amigo 120 led's smd certo?
tenho uma luz dessas como marcha-atras no carro, da mais um pouco que a original P21, mas para luz frontal nao deve ser grande coisa.
Correcto... 120 LED's smd...
A luz que isto trás de origem também não é grande coisa. Mesmo que não melhore, mas mantenha a luminusidade já fico contente. Mas se dizes que dá pouco mais que a P21 já duvido que sirva para o efeito... Como digo, por 3€ vale a pena experimentar, e caso não sirva terá sempre outra utilidade.
Jorge Rocha Escreveu:
Quando as celulas estão nos 3,27V a sua capacidade anda a rondar os 15% (pela minha experiencia)
Tinha ideia que as baterias estando com 3,27V teriam mais capacidade (tensão nominal de 3,20V ), até porque após 1 ou 2 kms a tensão nas células já ronda os 3,32V... vez, vez?? eu bem dizia que ia ser complicado chegar a coimbra com isto!

Re: EcoLiberty 2.0Kw em Ferreira do Zêzere
Enviado: sexta jun 29, 2012 11:16 am
por Jorge Rocha
lopes Escreveu: Tinha ideia que as baterias estando com 3,27V teriam mais capacidade (tensão nominal de 3,20V ), até porque após 1 ou 2 kms a tensão nas células já ronda os 3,32V... vez, vez?? eu bem dizia que ia ser complicado chegar a coimbra com isto!

Não fiques assustado porque a diferença não é muito grande.
Uma pequena diferença de leitura das tensões (entre os voltimetros) pode estar a originar a confusão!
Os teus 2048Wh(16x3,2Vx40Ah) deverão dar para fazer 66 Kms sempre a 50 km/h, e 83 kms se fores sempre a 40 Km/h.

Re: EcoLiberty 2.0Kw em Ferreira do Zêzere
Enviado: sexta jun 29, 2012 8:25 pm
por lopes
Jorge Rocha Escreveu:Existem uns Super-Led´s de 10W que dariam luz mais que suficiente, era só uma questão de o adaptar!
E não podias ter dito antes??
Fiquei intrigado e fui pesquisar, pois não conhecia esses leds. Depois de ler algumas linhas sobre eles e de ver uns videos no youtube, fiquei a amar esses leds! Estão encomendados!!
Por pouco mais de 6€ mandei vir 2 para assim poder jogar com médios/máximos. Terei que "inventar" a respectiva adaptação no farol para o led usado nos médios não causar encadeamento.
Obrigado Jorge pela dica, pois acho que vai resultar melhor que a lampada H4 de leds!

Re: EcoLiberty 2.0Kw em Ferreira do Zêzere
Enviado: sexta jun 29, 2012 8:48 pm
por marcopns
Pesquisa no youtube por led cree xml t6...
É um led único de 5W que emite entre 1000 a 1400 lumens. Ja existem lâmpadas para carros com este led, mas fica mais caro que o xenon
Re: EcoLiberty 2.0Kw em Ferreira do Zêzere
Enviado: sexta jun 29, 2012 9:01 pm
por g_card
atençao que os led's de 10W precisam de dissipador!
Re: EcoLiberty 2.0Kw em Ferreira do Zêzere
Enviado: sexta jun 29, 2012 9:55 pm
por Mumia
Os leds nos piscas precisam de um relé prorpio... ou resitencia... senao... ui ui parece uma cena psicadelica

Re: EcoLiberty 2.0Kw em Ferreira do Zêzere
Enviado: sexta jun 29, 2012 11:24 pm
por lopes
g_card Escreveu:atençao que os led's de 10W precisam de dissipador!
O calor gerado pelos 10W (led) será superior ao gerado pelos 35W do halogénio? Ou a coisa prende-se apenas com a própria integridade física da luz led? Qualquer das formas essa parte da dissipação também me parece de fácil resolução.
Mumia Escreveu:Os leds nos piscas precisam de um relé prorpio... ou resitencia... senao... ui ui parece uma cena psicadelica

Pelo que pesquisei isso também depende do tipo de rele instalado (mecânico ou electrónico). Aquando da recuperação da mota tive que abrir o meu para rectificar ligações e é composto por uma placa electrónica pelo que posso estar safo dessa, mas logo se vê!

Re: EcoLiberty 2.0Kw em Ferreira do Zêzere
Enviado: sábado jun 30, 2012 12:05 am
por g_card
é mesmo a integridade física do led que é posta em causa amigo.
e se tiveres de alterar o rele dos piscar na minha opinião não inventes com resistências, pois ai estas desperdiçar a maior vantagem dos led's, o baixo consumo energético.
vou andar atento as novidades!
Re: EcoLiberty 2.0Kw em Ferreira do Zêzere
Enviado: sábado jun 30, 2012 10:24 am
por Barrocas
Boas, a branquinha esta um show!
Chegaste a verificar se o empeno do disco nao era provocado pela jante?
nas chinesas, a base na jante onde assenta o disco por vezes é um pouco às ondas, e depois os discos empenam com o uso.
O rele que colocaste na ignição vai desligar a scooter se o BMS intervir, certo?
Entao se fores a conduzir de noite, ficas apeado e sem luzes?
Re: EcoLiberty 2.0Kw em Ferreira do Zêzere
Enviado: sábado jun 30, 2012 11:00 am
por lopes
Barrocas Escreveu:Chegaste a verificar se o empeno do disco nao era provocado pela jante?
nas chinesas, a base na jante onde assenta o disco por vezes é um pouco às ondas, e depois os discos empenam com o uso.
Olha, o disco andou muito bem na primeira semana, depois comecei a notar uma ligeira trepidação na travagem, embora nada comparado com o que era com o anterior disco.
Já desmontei bomba e pastilhas por duas vezes, a ultima das quais esta quinta-feira em que limpei aquilo tudo, lubrifiquei pistons, etc. O que acho estranho é que das duas vezes que desmontei a bomba, a travagem fica suave e só começo a sentir novamente a trepidação após 4/5 kms.
Já tentei realmente ver se algum dos apoios onde assenta o disco possa estar mais curto ou comprido provocando o efeito "disco empenado", mas acho que não tenho as ferramentas certas ou então é mesmo uma coisa minima, pois não consigo fazer essa verificação...
Barrocas Escreveu:O rele que colocaste na ignição vai desligar a scooter se o BMS intervir, certo?
Entao se fores a conduzir de noite, ficas apeado e sem luzes?
É +/- isso que acontece, mas apenas por um ou dois segundos, pois assim que o BMS cortar a ignição, a tensão no pack (ou celula) sobe instantaneamente reactivando outra vez o BMS e a respectiva ignição.
Até ando sem ele agora, pois aquando da instalação parti um dos terminais e tive que improvisar um bocado. O problema é que com a trepidação o improviso não resultou. Ia a passar em cima de um bocado de paralelos e a mota puf. Consegui sorrateiramente encostar num canto para não passar vergonha, pois foi mesmo no meio da vila!

E como levava comigo as ferramentas certas, consegui em 5 minutos fazer uma ligação directa no rele/ignição para chegar a casa. Não voltei a pegar no rele, mas acho que o consigo recuperar... ainda por cima tinha sido uma oferta do Jorge...

Re: EcoLiberty 2.0Kw em Ferreira do Zêzere
Enviado: sábado jun 30, 2012 11:08 am
por Barrocas
Para verificar o empeno na jante, so num torneiro que se disponha a fazer isso.
Se houver diferenças, podes meter os discos que quiseres, que vao todos dar ao mesmo...
A jante da frente é facil, mas tem de se aplicar no torno com o eixo da scooter,, para ficar correctamente alinhada.
Sao diferenças mínimas, de décimas de milimetros, que se podem desbastar e a oscilação desaparece.
Sugiro alterar essa instalação, para que o BMS apenas desactive o controlador, assim pelo menos ficas com luzes, quando ha um "corte".
Ja presenciei situações em estradas movimentadas e às escuras, de motas a parar e apagarem tudo... com carros a virem lançados e sem as verem...nao recomendo!

Re: EcoLiberty 2.0Kw em Ferreira do Zêzere
Enviado: sábado jun 30, 2012 3:11 pm
por Jorge Rocha
Barrocas Escreveu:Para verificar o empeno na jante, so num torneiro que se disponha a fazer isso.
Se houver diferenças, podes meter os discos que quiseres, que vao todos dar ao mesmo...
A jante da frente é facil, mas tem de se aplicar no torno com o eixo da scooter,, para ficar correctamente alinhada.
Sao diferenças mínimas, de décimas de milimetros, que se podem desbastar e a oscilação desaparece.
Sugiro alterar essa instalação, para que o BMS apenas desactive o controlador, assim pelo menos ficas com luzes, quando ha um "corte".
Ja presenciei situações em estradas movimentadas e às escuras, de motas a parar e apagarem tudo... com carros a virem lançados e sem as verem...nao recomendo!

Muito bom conselho para o disco.
Para o BMS, se logo após ele desligar, volta a ligar, não vejo que isso represente assim tanto perigo. Até porque não é algo para acontecer todos os dias, se calhar nem uma vez por ano... Aliás, se todas a celulas estiverem bem balanceadas (todas da mesma capacidade) isso nem nunca acontecerá, pois o controlador fará o corte aos 42V estando cada uma ainda com 2,6V (42/16=2,625V).
Re: EcoLiberty 2.0Kw em Ferreira do Zêzere
Enviado: sábado jun 30, 2012 3:47 pm
por jmal
Jorge Rocha Escreveu:
Para o BMS, se logo após ele desligar, volta a ligar, não vejo que isso represente assim tanto perigo. Até porque não é algo para acontecer todos os dias, se calhar nem uma vez por ano... Aliás, se todas a celulas estiverem bem balanceadas (todas da mesma capacidade) isso nem nunca acontecerá,
Exacto, volta a ligar, e quando ligar volta a desligar, até que parece um pisca pisca.
Jorge Rocha Escreveu: pois o controlador fará o corte aos 42V estando cada uma ainda com 2,6V (42/16=2,625V)
Lamento, mas isso nunca acontece, provavelmente nunca observaste em pormenor a descarga de um pack, acho mesmo impossivel um pack nessa tensão estar com todos os elementos na mesma tensão ou mesmo aproximada.
Re: EcoLiberty 2.0Kw em Ferreira do Zêzere
Enviado: sábado jun 30, 2012 4:45 pm
por Jorge Rocha
jmal Escreveu:
Jorge Rocha Escreveu: pois o controlador fará o corte aos 42V estando cada uma ainda com 2,6V (42/16=2,625V)
Lamento, mas isso nunca acontece, provavelmente nunca observaste em pormenor a descarga de um pack, acho mesmo impossivel um pack nessa tensão estar com todos os elementos na mesma tensão ou mesmo aproximada.
Um dia apresento-te a minha mota...

Re: EcoLiberty 2.0Kw em Ferreira do Zêzere
Enviado: sábado jun 30, 2012 5:09 pm
por jmal
Jorge Rocha Escreveu:jmal Escreveu:
Jorge Rocha Escreveu: pois o controlador fará o corte aos 42V estando cada uma ainda com 2,6V (42/16=2,625V)
Lamento, mas isso nunca acontece, provavelmente nunca observaste em pormenor a descarga de um pack, acho mesmo impossivel um pack nessa tensão estar com todos os elementos na mesma tensão ou mesmo aproximada.
Um dia apresento-te a minha mota...

Não precisas, em nenhuma situação na descarga vais encontrar todas as células a 2.60 v.
Re: EcoLiberty 2.0Kw em Ferreira do Zêzere
Enviado: sábado jun 30, 2012 5:41 pm
por Jorge Rocha
jmal Escreveu:
Não precisas, em nenhuma situação na descarga vais encontrar todas as células a 2.60 v.
Pois não, porque a minha flash por enquanto tem só 15 em série, o que daria 2,8V. Mas claro que há sempre diferenças...
Só não haveria se o balanceamento fosse feito por baixo, tendo a carga devidamente controlada para a de menor capacidade não exeder os 3,6v (ficando as outra celulas ligeiramente a baixo mas já quase totalmente carregadas) .
Re: EcoLiberty 2.0Kw em Ferreira do Zêzere
Enviado: sexta jul 06, 2012 8:59 pm
por lopes
Alguém sabe se a roda motora (no meu caso motor 2000w), tem algum rolamento?
À umas semanas que noto uma coisa que me parece ter vindo a piorar, ou então sou eu que estou a ficar tão habituado à mota que já reparo em tudo...
Qualquer das formas é assim... sempre que passo por piso irregular ou mesmo aquelas lombas antes das passadeiras, que sinto a mota tipo a prender como uma espécie de "ressonância" (foi o primeiro termo que me ocorreu) e que me parece vir da roda de trás. Nota-se mais a subir (com a mota em esforço) do que a descer. Não noto que influencie significativamente na velocidade e passado uns 50/100 metros essa "ressonância" desaparece.
Amanhã estava com ideia de desmontar a roda para ver se descobria alguma coisa, mas gostava de saber a vossa opinião.
Re: EcoLiberty 2.0Kw em Ferreira do Zêzere
Enviado: sexta jul 06, 2012 10:46 pm
por tavares
Lopes,
Esse motor tem de certeza dois rolamentos , um fácil de retirar , o outro em alguns motores tem que se tirar a tampa lateral , ou seja , abrir o motor , o que não é mau porque assim aproveita e faz uma limpeza interna e verifica o seu estado , do lado de fora , alguns motores teem ainda retentores, o que tambem deverá ver e porque algumas motas são mais fracas é o eixo dianteiro do braço de suspensão, já vi uma em que tinha o parafuso quase a partir por andar a roçar ferro com ferro.
Na minha Evader e como já disse no meu DB , em breve vou trocar os rolamentos e para o eixo de fixação do braço de suspensão vou montar dois sineblocos de teflon , esses sineblocos de certeza que tenho de os fabricar.
Re: EcoLiberty 2.0Kw em Ferreira do Zêzere
Enviado: sexta jul 06, 2012 10:59 pm
por Jorge Rocha
lopes Escreveu:Alguém sabe se a roda motora (no meu caso motor 2000w), tem algum rolamento?
À umas semanas que noto uma coisa que me parece ter vindo a piorar, ou então sou eu que estou a ficar tão habituado à mota que já reparo em tudo...
Qualquer das formas é assim... sempre que passo por piso irregular ou mesmo aquelas lombas antes das passadeiras, que sinto a mota tipo a prender como uma espécie de "ressonância" (foi o primeiro termo que me ocorreu) e que me parece vir da roda de trás. Nota-se mais a subir (com a mota em esforço) do que a descer. Não noto que influencie significativamente na velocidade e passado uns 50/100 metros essa "ressonância" desaparece.
Amanhã estava com ideia de desmontar a roda para ver se descobria alguma coisa, mas gostava de saber a vossa opinião.
Oi Lopes,
Penso que qualquer roda terá dois rolamentos (a da frente também). Eu já substitui os da roda da frente num Predator, e o seu dono sentiu melhorias de rolamento muito mais suave, embora o problema maior era o empeno no disco, e esse ficou...
O custo de cada rolamento andará muito proximo dos 5,00€.
Re: EcoLiberty 2.0Kw em Ferreira do Zêzere
Enviado: sexta jul 06, 2012 11:08 pm
por lopes
tavares Escreveu:Lopes,
Esse motor tem de certeza dois rolamentos , um fácil de retirar , o outro em alguns motores tem que se tirar a tampa lateral , ou seja , abrir o motor , o que não é mau porque assim aproveita e faz uma limpeza interna e verifica o seu estado , do lado de fora , alguns motores teem ainda retentores, o que tambem deverá ver e porque algumas motas são mais fracas é o eixo dianteiro do braço de suspensão, já vi uma em que tinha o parafuso quase a partir por andar a roçar ferro com ferro.
Na minha Evader e como já disse no meu DB , em breve vou trocar os rolamentos e para o eixo de fixação do braço de suspensão vou montar dois sineblocos de teflon , esses sineblocos de certeza que tenho de os fabricar.
Obrigado tavares,
Sobre o eixo da frente, como tive que desmontar à pouco por causa do disco, fiz essa verificação. Inclusivamente da ultima vez que desmontei até meti alguma massa consistente para ajudar na lubrificação. O de trás tenho mesmo de ver como está... a unica vez que o desmontei foi na recuperação da mota e não fiz essa verificação.
Jorge Rocha Escreveu:Oi Lopes,
Penso que qualquer roda terá dois rolamentos (a da frente também). Eu já substitui os da roda da frente num Predator, e o seu dono sentiu melhorias de rolamento muito mais suave, embora o problema maior era o empeno no disco, e esse ficou...
O custo de cada rolamento andará muito proximo dos 5,00€.
Penso que a roda de trás precise mesmo de atenção, pois a da frente ficou suave após a lubrificação...
Sobre o disco empenado... embora tenha melhorado com a troca do disco, também ainda lá tenho trepidação... para a outra semana entro de férias e como a liberty vai "abrandar" um pouco, já combinei com um torneiro e vou lá levar a roda para rectificar os apoios do disco. Há-de ser uma coisa minima, mas chega para chatear.